Thread: Der Glaube an Gott !!!
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Eröffnet am: 27.11.2006 15:48 Letzte Reaktion: 18.04.2009 23:31 Beiträge: 3547 Status: Gesperrt |
Unterforen: - Kulturelles - Umfragen |
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| Die Bibel wurde doch auch nicht nur von einer Person geschrieben, oder? Da ist es klar, dass sich nicht immer alles so deckt... KAIwai forever!!:D Akatsuki - Und alles ist Wölkchen!! XD |
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| >Ich ziehe nicht über ihn her, ich hab schon tausendmal gesagt, das jeder für sich entscheiden kann, ob er glauben will oder nicht. >Natürlich darf ich mir als Atheist Gedanken über das Thema machen und meine Gegenargumente vorbringen. Okay, sorry, ich wollte es nur gesagt haben. Vielleicht habe ich auch was missverstanden. >Ich rege mich auch nicht auf, vielleicht nur ein bisschen, der übermäßige Gebrauch von "xD, XD und ^^" macht mich nervlich immer leicht fertig. Mich auch. ;-) Das abgemeldet-Tier. |
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| lostvampire69 klar, aber das ist doch kein Widerspruch mit den Völkern : Am Anfang war es Israel und durch Jesus können auch die Heiden(WIR) sein Volk sein...Jesus hat uns mit Gott versöhnt xD Außerdem wünsche ich es keinem in die Hölle zu kommen ich sage ihnen nur wo sie gerade stehen.. ich würd mich freuen, wenn alle in den Himmel kommen würden XD |
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| Koibito , Du musst da aufpassen, weil "die Schrift von Gott eingegeben ist" ... Die Menschen haben die Schrift durch den Heiligen Geist gechrieben! |
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| > Alles in allem lässt sich Gott nicht beweisen - man kann nur versuchen, ihn zu erklären. Dass Jesus gelebt hat, ist eine Tatsache. Für mich persönlich war er der Sohn Gottes, was andere glauben, bleibt ihnen überlassen. Nun es gibt immer dieser Extremgäubigen, die sagen "ich glaube nicht, ich weiß." Das sind auch diejenigen, die sagen "wer zweifelt, glaubt nicht genug.", denn solange du glaubst, zweifelst du auch irgendwo ein kleines Stück auch. Bis zu dem Punkt gelangst, wo du aus Glauben Fehlwissen machst, wofür du keinerlei gültigen Beweise hast. Das sind ja auch oft die, die sich in die Luft sprengen, Andersgläubige verfolgen oder einfach nur Skeptiker und Kritiker verschwinden lassen. (Beispiele dafür finden sich in Christentum, aber auch im Islam. Nicht das irgendwelche Freaks hier auftauchen und meinen mir etwas zu erzählen. Außerdem findest auch Beispiele dafür im Buddhismus und Shintoismus. Zumindest mit der Verfolgung Andersgläubiger.) Chuck Norris weiß, wieso Stroh rum liegt... http://www.chilloutzone.de/files/05012104.html Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass diese ein allgemeines Gesetz werde. -Immanuel Kant |
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| Wie gesagt chucknorris, Des mit den Gläubigen stimmt, aber die Bibel lehrt keineswegs so was (Gewalt, Krieg...) xD Das ist allein von Menschen gemacht worden, die den Kontext nicht verstehn ... |
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| >Das sind auch diejenigen, die sagen "wer zweifelt, glaubt nicht genug." Fanatiker gibt es immer und überall - im Übrigen auch unter den Atheisten. Für mich - wie immer nur für mich persönlich - 'glaubt' so ein Mensch nicht, er plappert nach. Zweifel bedeutet Reflexion, erst durch Reflexion kann man den eigenen Glauben stärken und für sich selbst auch belegen. Deshalb gefällt mir z.B. dass man Theologie an Universitäten studieren kann. Das bedeutet doch, dass sich auch die Kirche mit ihrem Glauben auseinandersetzt und ihn mit der Wissenschaft - ein bisschen - in Einklang zu bringen versucht. Das abgemeldet-Tier. |
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| Zuletzt geändert: 27.12.2008 12:32:57 | |||||||
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| > Wie gesagt chucknorris, > Des mit den Gläubigen stimmt, aber die Bibel lehrt keineswegs so was (Gewalt, Krieg...) xD > > Das ist allein von Menschen gemacht worden, die den Kontext nicht verstehn ... Also sowas wie die Kreuzzüge, die Missionare, die Inquisition etc Don't Feed the Troll Go-Zirkel Con-Hopper und Dauerhelfer in den Bereichen Licht und Bühnentechnik sowie Waffencheck Nimm das Leben nicht so ernst - Du kommst am Ende doch nicht lebend davon |
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| Die man heute auch noch findet. Selbst du versuchst ja geradezu gewalttätig deinen von dir selbst zum Fundamentalismus degradierten 'Glauben' (du preist ihn ja als Wissen an) allen einzutrichtern und zu überzeugen ohne etwaige Argumente wirklich vorzubringen, außer das es so ist. Da ist im Übrigen die Urknalltheorie deutlich besser. Wenn du dich nebenbei mit dieser Theorie beschäftigt hättest, dann würdest du sehen, dass sie nicht abwegig ist und es klare Hinweise gibt, dass sie stimmt. Schließlich entstand die Urknalltheorie und deren Datum (das relativ genau bestimmt wurde) aus der tiefen Weltraumforschung. Siehe Hubble-Teleskop. Die hat man sich nicht irgendwann ausgedacht. Die entstand aus der Beobachtung der Realität. Chuck Norris weiß, wieso Stroh rum liegt... http://www.chilloutzone.de/files/05012104.html Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass diese ein allgemeines Gesetz werde. -Immanuel Kant |
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| ChuckNorris , Dann kannst du mir das mit der chemischen Evolution erklären... |
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| > Außerdem wünsche ich es keinem in die Hölle zu kommen ich sage ihnen nur wo sie gerade stehen.. Na DU musst es ja wissen, wo WIR hier stehen... O_o' Hochmut kommt immer vor dem Fall, und ich glaube dein Fall wird daher ein besonders tiefer werden.. :) Ach und übrigends: Meinst du, du wärest dazu in der Lage, nicht ständig ganz viele Einzeiler nacheinander zu posten, sondern stattdessen einen großen Beitrag mit den ganzen Einzeilern darin zu verfassen..? Wir sind hier ja nicht im Laberforum und dessen "Ich schreibe jetzt 5 Wörter, und dann schreibst du 5 Wörter"-Spielethread da.. > ich würd mich freuen, wenn alle in den Himmel kommen würden XD Wenn dort Leute wie du sind, dann fährt man mit einem Ticket in die Hölle aber deutlich besser *hust*.. "It's not about changing the world. It's about doing our best to leave the world...the way it is. It's about respecting the will of others, and believing in your own." |
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@chucknorrisEr WAR Kaufmann und er WAR Feldherr. Das ist nicht zu bestreiten. Wenn ich lediglich die Auswahl hätte zwischen Christentum und Islam, wäre schon allein das ein Grund nicht den Islam zu wählen. Andererseits würde ich außer in dieser Situation auch nicht dem Christentum gern folgen. Wie ich bereits erwähnte, ziehe ich es vor eigene Gedanken anzustellen. Ich rede davon, wie er als Mensch war. Seine Lehrungen, seine aussagen, sein ganzes Leben. was er als Beruf tat, istzwar auch wichtig jedoch nicht das wichtigste. würdest du Muhammed richtig kennen, würdest eben nicht so denken :) Wenn du gelesen hättest, ob die Hölle endo- oder exotherm ist, wüsstest, dass die Hölle bereits zugefroren ist und alle neuen Seelen eh nur noch in den Himmel kommen ;) Tja bei euch ist die Hölle schon zugefroren, bei uns ist sie noch gar nicht entfacht. ich wusste aber nicht, dass die Menschen neuerdings die Hölle sehen können oder seit wann können wir sterben in die Hölle gehen und dann wieder zurück zur Erde kommen? habe ich da was verpasst <_<°° was dennoch nicht die Frage beantwortet, was mit einem 'Götzendiener' passieren würde oder passiert ist, der ein gutes rechtschaffenes Leben geführt hat. Wir wurden erschaffen um allah zu dienen und keinen Gott außer ihm anzubeten. Was mit Menschen passiert, die Götzen anbeten? Ich sage dir nur das was steht: Sie kommen in die Hölle. Obwohl sie nett waren? weiss ich nicht nur Allah kann über sie richten. wie ich doch schon mehrmals erwähnte ist Gott Barmherzig und nicht ist barmherziger als er. Aber man darf auch nicht vergessen, dass er es wortwörtlich aufgeschrieben hat, was mit jenen Menschen passiert, die nicht an Gott glaubt. Entweder akzeptiert man es oder nicht. |
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| @benny_manga >Außerdem wünsche ich es keinem in die Hölle zu kommen ich sage >ihnen nur wo sie gerade stehen.. Und woher nimmst du dir dieses Recht? Nur Gott alleine weiß, wo wir "gerade stehen" und nur er entscheidet über unser Schicksal, wir haben nicht das Recht über andere in diesem Kontext zu urteilen. Denn letztendlich sündigt jeder mal. Und auch wenn manch Gläubiger es wohl nicht gerne hört: ja, wir stehen alle auf einer Stufe, zusammen mit Mördern, Vergewaltigern, Dieben u.s.w. Denn vor Gott sind wir alle gleich. @ChuckNorris >Nun es gibt immer dieser Extremgäubigen, die sagen "ich glaube >nicht, ich weiß." Das sind auch >diejenigen, die sagen "wer >zweifelt, glaubt nicht genug.", Nunja, ich sage auch oft, dass ich für mich weiß, dass es Gott gibt, aber Zweifel gehören dazu, da hast du recht. Sogar Jesus hatte Zweifel. Und wie will man in seinem Glauben weiterkommen, wenn man nie zweifelt und nie hinterfragt? ~sleep all day party all night never grow old never die it`s fun to be a vampire(69)~ |
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| > würdest du Muhammed richtig kennen, würdest eben nicht so denken :) Dumm, dass ich damals noch nciht gelebt habe. Oder vielleicht doch nciht so dumm. In jedem Falle gibt auch der Beruf einige Einblicke in das Wesen dieser Person. > Ich wusste aber nicht, dass die Menschen neuerdings die Hölle sehen können oder seit wann können wir sterben in die Hölle gehen und dann wieder zurück zur Erde kommen? habe ich da was verpasst <_<°° Du hast verpasst den Link zu sehen. Aber schön, dass du zumindest bewiesen hast, wie wenig du die Postings anderer liest. Dies erklärt die 'Qualität' deiner eigenen Postings. > weiss ich nicht nur Allah kann über sie richten. Und deswegen halte ich ncihts von exklusivem Gottglauben. Es sollte darum gehen, wie du gelebt hast und nicht an wen du geglaubt hast. Alles andere ist Nonsens und Fundamentalismus. > wie ich doch schon mehrmals erwähnte ist Gott Barmherzig und nicht ist barmherziger als er. Wenn sie trotzdem in die Hölle kommen, dann gibt es ne Menge Menschen, die barmherziger sind als dein allah. > Entweder akzeptiert man es oder nicht. Oder man denkt selber und beginnt auch zu zweifeln, dass vielleicht nicht alles dadrin so gut und friedlich ist, wie man weißmachen will. Im Übrigen: "Wer zweifelt, detoniert nicht" - Dieter Nuhr > Und wie will man in seinem Glauben weiterkommen, wenn man nie zweifelt und nie hinterfragt? *signed* Chuck Norris weiß, wieso Stroh rum liegt... http://www.chilloutzone.de/files/05012104.html Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass diese ein allgemeines Gesetz werde. -Immanuel Kant |
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| @ [[bennymanga]] und abgemeldet: Egal welches Wort Gottes (die Bibel oder der Koran) total wörtlich genommen wird, wird dadurch verzerrt (weil das eigentliche unter den Tisch fällt) und wir haben den allerbesten Nährboden für Fundamentalismus, was ihr beide hier ja ganz deutlich beweist. Ist euch das klar? Weder der Koran ist vollkommen, noch ist die Bibel wiederspruchsfrei. Lebt ihr in eurem Glauben nicht mal soviel Selbstvertrauen und Selbstbewusstsein, dass ihr das hinnehmen könntet? Ich bestreite nicht, dass sowohl das Christentum, als auch der Islam gut für den Menschen sein kann, aber nicht, wenn dabei eine so verbohrte Haltung rauskommt. Wie andere schon gesagt haben: Glauben ungleich Wissen und das muss der Gläubige nunmal akzeptieren, oder er ist in meinen Augen ein unmündiges Kind, wo es mir dann auch sehr schwer fällt, dass noch ernst zu nehmen. Gerade da Menschen irren können und nur Gott (im entsprechenden Kontext) nicht, solltet ihr beide das mal ein bisschen mehr in Betracht ziehen, als ihr das im Moment offenbar tut. Ich glaube kaum, dass irgendeiner hier, die Urknalltheorie wiederlegen kann. Allerdings habe ich mal gelesen, dass Steven Hawking sie inzwischen anzweifelt, was natürlich ein anderes Kaliber ist und weswegen man auch die Möglichkeit in Betracht ziehen muss, dass es anders war. Allerdings argumentiert Steven Hawking nicht mit Religion >.>. Was überhaupt sollte Urknall oder nicht mit Religion zu tun haben *narv*? Sind wir denn bei den Kreationisten oder wie -.-? Und ja, ich kenne die Argumentation, ich find sie nur so himmelschreiend bescheuert. (-_(-_(-_(-_(-_-)_-)_-)_-)_-) WIR SIND VIELE! -P.U.R.E. Child- |
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| Zuletzt geändert: 28.12.2008 09:11:03 | |||||||
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| "Glauben ungleich Wissen und das muss der Gläubige..." Der Teil den wir wissen ist so furzklein, das man darum nicht so ein Ballywho machen sollte. Und wirklich schlauer sind wir dadurch auch nicht geworden. Ganz abgesehen davon das die Urknall-Theorie einem zwar erklärt wie der uns bekannte Bereich des Alls mit hoher Wahrscheinlichkeit entstanden ist, aber nicht ob das nun alles ist, ob das irgendwo aufhört oder nur der Teil eines Milliardenfach grösseren ganzen ist. Und selbst wenn irgendwann einer nachweisst das wir nur Teil einer gigantischen Mitose eines viel grössten Wesens sind, hilft dir das immer noch nicht mit deinen Ängsten fertig zu werden. Glaube hingegen KANN (er muss nicht automatisch) dabei helfen. Ganz abgesehen davon glauben wir alle an irgendetwas, der eine halt an einen christlichen, muslimischen oder sonstwelchen Gott, der nächste an das Zusammenspiel aus Energie und Materie. Und jeglicher Mathematische Beweis der Wissenschaftlich geführt werden kann, kann von Gläubigen mit dem Argument: "Du hast nichts bewiesen, du bist dem Schöpfer nur bei seinem Weg auf die Schliche gekommen" gekonntert werden Lustigerweise könnte die Tatsache das der Körper nach seinem Ableben wieder zu anderer Materie wird durchaus mit die Seele kehrt zurück zu ihrem Schöpfer vergleichen. Nur war man vor 4000 Jahren noch nicht so weit. Zumindestens für mich schliessen sich Glaube und Wissenschaft nicht aus. Und was den Vorwurf an die Kirche im Bezug auf Kreuzzüge, Inquisition, Hexenverbrennung und sonstiges angeht: Wollen wir wir jetzt ernsthaft den Argumentationstrang nehmen? Der fliegt einem doch sofort sowas von dermassen um die Ohren wenn wir auf Atombomben, Menschenversuche, Folter und Umweltverschmutung zu sprechen kommen, weil in jeder Menge oder Bewegung von Menschen schwarze Schafe dabei sind die den guten Kern einer Sache für ihre eigenes Streben nach Macht und Geld missbrauchen. An was ich glaube kann ich nichtmal richtig erklären, aber wenn was schiefläuft brauche ich einen Sündenbock den ich verantwortlich machen kann, dafür ist "er, sie es" echt praktisch. |
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| > Der Teil den wir wissen ist so furzklein, das man darum nicht so ein Ballywho machen sollte Glauben ist immer ungleich Wissen und wer das nicht einsieht, geht einen gefährlichen Weg. Wissen (egal wie klein und wenn du tatsächlich Naturwissenschaftler wärest, würdest du nicht so einen Schmarrn labern, dass dieser so klein ist) basiert auf empirischen Experimenten, die du jederzeit immer wieder wiederholen kannst. Nach einer wissenschaftlichen Methode, werden Naturerscheinungen beobachtet, Theorien aufgestellt und zu dieser Theorie genaue Messungen durchgeführt. Solange du kein Konstruktivist oder Nihilist bist, kannst du diese Methodik auch nicht anzweifeln. Du kannst höchstens die Messmethodik anzweifeln, aufgrund bestimmter Umstände, die das Ergebnis verfälschen. Glauben hingegen basiert auf keinerlei empirischen Beweisen. Es ist nicht mehr, aber auch nicht weniger als ein tiefes Gefühl, dass es so sein sollte, müsste oder einfach so sein könnte. (Indikativ ist genauso verwendbar in dem vorigen Satz XD) Es ist eine Stütze, eine Krücke, eine Notlösung zur Klärung, weil man es nicht besser weiß und nicht versteht. Es ist aber natürlich auch eine moralische Stütze, denn oft wird ja die Frage gestellt, wenn man keinem letzten Gericht bevorsteht, wieso dann überhaupt sich moralisch richtig verhalten? Diese Menschen haben mein Mitleid, denn sie stellen einen Gott an höhrer Stelle als die Menschen in ihrer Umgebung, die doch unmittelbar um einen sind. Dazu einfach das Zitat von aristoteles von mir weiter oben nochmal ^^ > Ganz abgesehen davon glauben wir alle an irgendetwas, der eine halt an einen christlichen, muslimischen oder sonstwelchen Gott, der nächste an das Zusammenspiel aus Energie und Materie. Das ist ja schon wieder eine gefährliche Vermischung von Wissen und Glauben. Der Zusammenhang von Energie und Materie IST bewiesen und mathematisch dargestellt. Die Formel kennst du wahrscheinlich sogar. Energie ist Masse multipliziert mit der Lichtgeschwindgkeit zum Quadrat oder kurz E=mc². Traurig, dass du nicht eine klare Grenze ziehen kannst. > "Du hast nichts bewiesen, du bist dem Schöpfer nur bei seinem Weg auf die Schliche gekommen" Das sind diese Totschlagargumente, die gemacht werden, wenn man zu dumm zum Diskutieren ist. > Lustigerweise könnte die Tatsache das der Körper nach seinem Ableben wieder zu anderer Materie wird durchaus mit die Seele kehrt zurück zu ihrem Schöpfer vergleichen. Den Vergleich musst mal genauer klären. Der hinkt irgendwie. > Zumindestens für mich schliessen sich Glaube und Wissenschaft nicht aus. Was ein schrecklicher Gedanke ist. Wissenschaft hat das Attribut der Reinheit. Es zählen nur die Fakten, nicht die religiösen oder politischen Ansichten der Personen. Sonst kann man Wissenschaft knicken. > An was ich glaube kann ich nichtmal richtig erklären, aber wenn was schiefläuft brauche ich einen Sündenbock den ich verantwortlich machen kann, dafür ist "er, sie es" echt praktisch. Das ist irgendwo lustig, aber auch traurig. Chuck Norris weiß, wieso Stroh rum liegt... http://www.chilloutzone.de/files/05012104.html Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass diese ein allgemeines Gesetz werde. -Immanuel Kant |
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| Offensichtlich habe ich alles Talent das ich früher zum formulieren hatte verloren, wenn du all das aus meinem Post herausliesst...Denn ehrlich gesagt, keiner der Vorwürfe die du mir da machst treffen mich auch nur im geringsten, weil ich keine der Wahhrheiten die du mir da entgegenschleuderst anzweifle. Also bin ich entweder zu doof zum schreiben, oder du willst einfach irgendwas herauslesen was nicht drinsteht. Was ich grob zusammengefasst sagen wollte ist das manche Leute etwas glauben wollen auf das sie auch hoffen können und andere eben nur an das was sie auch beweisen können, das beides einen weder per se zu einem guten Menschen macht noch einen davor schützt ein schlechter zu sein oder im Namen dieser Sache Mist zu bauen. Das sich Glaube dem Wissen durchaus anpassen kann aber Wissen nicht zwangsweise Trost spendet, sondern meistens nur Erkenntnisse liefert. und das rationale Argumente gegenüber Spiritualismus genauso erfolgreich floppen wie theologische gegenüber wissenschaftlichen Erkentnissen, denn beide gehen aneinander vorbei. Wenn mich das so dumm macht...bitte, sei's drum. Ich werde es überleben. Andererseits dich macht sovieles traurig, nimmt dich mit oder erregt dein Mitleid, das ich mich frage ob den lieben Gott nicht einfach mal n guten Mann sein lassen solltest...oder dir das nächste Mal, egal was du von jemand anderem denkst, die Theatralik und den herablassenden Ton sparst. |
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| Zuletzt geändert: 28.12.2008 19:34:54 |
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| > Offensichtlich habe ich alles Talent das ich früher zum formulieren hatte verloren Wenn du welches denn gehabt hast, dann wahrscheinlich ja. Vielleicht merkst du auch nicht, was du da genau schreibst. > weil ich keine der Wahhrheiten die du mir da entgegenschleuderst anzweifle Dann schreisbt du wirklich widersprüchlich, denn: > etwas glauben wollen auf das sie auch hoffen können und andere eben nur an das was sie auch beweisen können Wir sollten bei dieser Diskussion sehr streng und strikt sein. Wenn du etwas bewiesen hast, dann glaubst du nicht mehr dran. Das ist paradox an etwas zu glauben, was du bereits experimentell belegen konntest. Wissen ist nicht Glauben, fertig aus. Das Lustige ist ja, dass du das wenige Zeilen später selber sagst. > denn beide gehen aneinander vorbei. Deswegen sollte man ja umso mehr und stärker Religion/Glaube von der Wissenschaft trennen. Ich habe auch net gesagt, dass Dummheit einen zwangsläufig umbringt. Benutzt du solche Totschlagargumente etwa, dass du dich direkt angesprochen fühlen musst? > Andererseits dich macht sovieles traurig, nimmt dich mit oder erregt dein Mitleid Echt? Auch wenn etwas traurig ist, breche ich net in Depressionen aus, aber stimmt, es ist immer wieder enttäuschend, dass auch in der Moderne von vielen Menschen keine klare Linie zwischen Wissen und Glauben gezogen werden kann. > oder dir das nächste Mal, egal was du von jemand anderem denkst, die Theatralik und den herablassenden Ton sparst. Außer, dass du dich jetzt beleidigt fühlst, hast du nicht wirklich auf meinen Post reagiert. Du hast mir nicht mal deinen Vergleich genauer erklärt. Chuck Norris weiß, wieso Stroh rum liegt... http://www.chilloutzone.de/files/05012104.html Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass diese ein allgemeines Gesetz werde. -Immanuel Kant |
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| Zuletzt geändert: 28.12.2008 19:52:57 | |||||||
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| lostvampire69 , Wie es um sie steht... entschuldigung! Das Recht ich urteile nicht über sie ich sage ihnen anhand der Bibel wie es um sie steht ( ohne Jesus)...^^ |
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| princess-mangaka , Ich will nicht beleidigend rüberkommen, aber Kannst du sagen, wie es Gerechtigkeit sein kann, wenn man Juden & Christen töten soll...laut Koran? |
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| Wenn ich beleidigt bin hört sich das ne ganze Ecke anders an. Ich komm gerade von einem Festessen zurück und bin nicht mehr klar genug um irgendwas zusammenhängendes zu dem Thema zu liefern. Die Sache mit der Trennung zwischen Wissenschaft und Glaube unterschreib ich sofort, und sollte je hier einer wie in Amerika versuchen die Schöpfungsgeschichte in den Biologieunterricht zu verankern gehe ich sofort auf die Barrikaden. Wenn jemand glauben will soll er's tun. Genau wie sich Geschmack nicht rational ergründen lässt kann ich jemanden mit logischen Argumenten nicht davon überzeugen das es das unlogische nicht gibt. Ich halte niemanden für intelligenter weil er nicht glaubt, genau wie ich niemanden verurteile, der sich wenn seine Tochter mit Gehirnhautenzündung im Krankenhaus im Sterben liegt aus Verzweiflung an eine hypothetische höhere Macht wendet und um Hilfe bittet, weil ihm die Wahrscheinlichkeitsrechnung sagt das sein Kind krepiert oder weil ihm mathematische Gleichungen und chemische Formeln als Erklärung für die Welt um ihn herum zu abstrakt sind. Nebenbei werde ich auch nicht zu jemandem gehen der an die unsterrbliche Liebe glaubt und ihn Nonstop damit nerven das das doch nur das Resultat von chemischen Reaktionen in seinem Körper ist. Zwar stimmt das, aber hey, die romantische Fassung ist einfach erheblich schöner. Vieles von dem was wir glauben verstanden zu haben wird durch neuere wissenschaftliche Erkentnisse umgeworfen werden und ich halte den Teil den die Menschheit entschlüsselt haben für weitaus kleiner, als den Teil den es noch zu entschlüsseln gilt. Aberglaube ist ein fester Bestandteil der Menschheitund wird es immer bleiben. Egal wieviele Fakten man dagegen zusammensammelt. Was mein Beispiel angeht, es heisst doch dass Energie weder erzeugt noch vernichtet werden, sondern nur von einer Energieform in eine andere umgewandelt werden kann. Wenn man Energie die jedem Körper innewohnt durch Seele ersetzt finde ich die christliche Interpretation das die Seele unsterblich ist und am Ende zu ihrem Schöpfer zurückkehrt als Metapher eigentlich ganz hübsch. Als Metapher!!! |
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| Zuletzt geändert: 29.12.2008 01:24:47 |
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| @benny-manga: wo steht denn das bitte? Quellen. Ps: hab dich nicht vergessen, nur habe ich noch keine Zeit gefunden in aller ruhe einen Text zu schreiben mit den widersprüchen in der Bibel. |
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| *hust* Mal ehrlich, gibt es denn keine anderen Probleme auf der Welt, als das die Bibel voller Wiedersprüche ist? Mein Gott, ganz ehrlich, mich interessiert es keinen Millimeter, ob das Teil wiedersprüchlich ist, oder nicht. Ich glaube an was ich glaube und ich werde nicht damit aufhören oder plötzlich alles blöd finden, nur weil mir jemand ein paar Wiedersprüche auf dem Silbertablett serviert...-__-""" KAIwai forever!!:D Akatsuki - Und alles ist Wölkchen!! XD |
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| keiner zwingt dich zu irgendetwas. wenn ich sage, dass es widersprüche in der bibel gibt, wollen einige es nunmal genauer haben. Du kannst glauben was du willst. Und wenn du die Augen von der Wahrheit verschliessen tust, dann bitte. Andere Menschen beschäftigen sich tagein tagaus damit, gegen den Islam zu hetzen und andere versuchen den Islam den Menschen näher zu bringen. Dafür sind Diskussionsforen nunmal da. |
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| hier habe ich etwas interessantes gefunden, was ich niemandem vorenthalten will. Ein atheistischer Professor der Philosophie steht vor seiner Klasse und bittet einen seiner neuen Studenten aufzustehen. "Du bist Muslim, nicht wahr mein Sohn?" "Ja, Herr Professor." "Also glaubst du an Gott?" "Absolut." "Ist Gott gut?" "Natürlich! Gott ist gut." "Ist Gott allmächtig? Kann Gott alles tun?" "Ja." Der Professor grinst wissentlich und überlegt für einen Moment. "Hier ist etwas für dich. Sagen wir, es ist eine kranke Person hier und du kannst sie heilen. Du kannst es. Würdest du ihr dann helfen? Würdest du es versuchen?" "Ja Herr Professor, ich würde." "Also bist du gut...!" "Das würde ich nicht sagen." Warum würdest du das denn nicht sagen? Du würdest einer kranken und verkrüppelten Person helfen, wenn du könntest, die meisten würden dies tun, wenn sie könnten... Gott tut es nicht. [Keine Antwort] Er tut es nicht, oder doch? Mein Bruder war ein Muslim der an Krebs starb, obwohl er Gott darum bat ihn zu heilen. Wie ist dieser Gott gut? Hmmm? Kannst du das beantworten?" [Keine Antwort] Der ältere Mann ist verständnisvoll. "Nein, du kannst nicht, oder kannst du?" Er nimmt einen Schluck Wasser aus dem Glas auf seinem Schreibtisch, um dem Studenten Zeit zu geben, sich zu entspannen. In der Philosophie, darf man nicht zu hart mit den Neuen umgehen. Lass uns nochmals beginnen, junger Freund." "Ist Gott gut?" " Äh.... Ja." "Ist Satan gut?" "Nein." "Wo kommt Satan her?" Der Student stockt. Von... Gott... Das ist richtig. Gott erschuf Satan, nicht wahr? Der ältere Mann fährt mit seinen knöchigen Fingern durch sein dünnes Haar und wendet sich an die grinsenden Studenten. "Ich denke wir werden viel Spaß haben dieses Semester, meine Damen und Herren." Er dreht sich wieder zum Muslim. "Sag mir, gibt es Übel in dieser Welt, mein Sohn?" "Ja, Herr Professor." "Übel gibt es überall, wohin man nur sieht, nicht wahr? Hat Gott alles erschaffen?" "Ja." Wer hat das Übel erschaffen? [Keine Antwort] Gibt es Krankheit auf dieser Welt? Unmoral? Hass? Häßllichkeit? All diese schrecklichen Dinge - existieren sie in dieser Welt?" Der Student dreht sich hin und her. "Ja." Wer erschuf es?" [Keine Antwort] Der Professor schreit seinen Studenten plötztlich an. "WER ERSCHUF ES? SAG ES MIR, BITTE!" Der Professor nähert sich bedrohlich und steigt in das Gesicht des Muslims. Mit einer leisen Stimme: "Gott erschuf all das Übel, nicht wahr, mein Sohn?" [Keine Antwort] Der Student versucht die Ruhe zu bewahren, starrt ihn an und scheitert. Plötzlich bricht der Lektor los um seine Klasse anzufallen, wie ein alternder Panther. Die Klasse saß wie gebannt. "Sagt mir" setzt er fort, "Wie kommt es, dass dieser Gott gut ist, wenn er das ganze Übel zu allen Zeiten erschuf? Der Professor schwenkt seinen Arm umher, um die Schlechtheit der Welt zu umfassen. All der Hass, die Brutalität, all der Schmerz, all die Qualen, all der Tod und die Häßlichkeit und all diese Leiden geschaffen von diesem guten Gott ist alles in dieser Welt, nicht wahr, junger Mann? [Keine Antwort] Siehst du es denn nicht überall, um dich herum? Huh? Pause. "Siehst du es nicht?" Der Professor lehnt sich erneut an das Gesicht des Studenten und flüstert, Ist Gott gut?" [Keine Antwort] "Glaubst du an Gott, Sohn?" Die Stimme des Studenten enttäuscht ihn und bricht. "Ja, Herr Professor. Das tue ich." Der Professor ist enttäuscht und sagt "Die Wissenschaft sagt du hast fünf Sinne, die du verwendest um die Welt um dich zu identifizieren und beobachten. Du hast Gott nie gesehen, oder etwa doch? "Nein, Herr Professor. Ich habe ihn nie gesehen." "Nein, Herr Professor. Das habe ich nicht." "Dann sag uns hast du deinen Gott jemals gehört?" "Hast du deinen Gott jemals gefühlt, oder gekostet, oder gerochen...kurz, hattest du irgendeine sinnliche Erfassung deines Gottes, wie auch immer?" [Keine Antwort] "Antworte mir bitte!!!" "Nein, Herr Professor, Ich fürchte das habe ich nicht." "Du FÜRCHTEST... du hast nicht?" "Nein, Herr Professor." "Dennoch glaubst du an Ihn?" "...ja..." "Das verlangt GLAUBEN!" Der Professor lächelt weise bei dieser Unterstreichung. Nach den Regeln vom empirischem, überprüfbarem, demonstrierbarerem Protokoll, sagt die Wissenschaft dass dein Gott nicht existiert. Was sagst du dazu, mein Sohn? Wo ist dein Gott jetzt?" [Der Student antwortet nicht] "Setz dich hin bitte." Der Muslim setzt sich...Geschlagen. Ein anderer Muslim erhebt seine Hand. "Professor, darf ich die Klasse adressieren?" Der Professor dreht sich und lächelt. "Ah, noch ein Muslim ! Komm, komm, junger Mann. Sprich ein paar weise Worte zu der Versammlung." Der Muslim sieht sich im Raum um. "Einige interessante Punkte, die sie hier bringen, Herr Professor. Jetzt habe ich eine Frage an Sie. "Gibt es etwas wie Wärme?" Ja, antwortet der Professor. "Es gibt Wärme." "Gibt es etwas wie Kälte?" "Ja, mein Sohn, es gibt auch Kälte." "Nein, Herr Professor, das gibt es nicht." Das Lächeln des Professors erstarrt. Im Raum wird es plötzlich ganz kalt. Der zweite Muslim setzt fort. Sie können verschiedene Arten von Hitze haben, mehr Hitze, Super-hitze, Mega-hitze, Weiße Hitze, ein wenig Hitze oder keine Hitze aber wir haben nichts was sich "Kälte" nennt. Wir können 458 Grad unter Null erreichen, was bedeutet dass keine Hitze vorhanden ist, aber wir können nicht weiter gehen als das. Es gibt nichts, wie Kälte, andernfalls müssten wir imstande sein weiter in die Kälte zu gehen als 458 - - Sie sehen Herr Professor, Kälte ist lediglich ein Wort, dass wir verwenden um das nicht- vorhandensein von Hitze zu beschreiben. Wir können Kälte nicht messen. "Wärme können wir in thermischen Einheiten messen, da Wärme Energie ist. Kälte ist nicht das Gegenteil von Wärme, sondern nur die Abwesenheit davon." Ruhe..... Eine Nadel fällt, irgendwo im Klassenzimmer. "Gibt es etwas wie Dunkelheit, Herr Professor?" "Dass ist eine dumme Frage, mein Sohn. Was ist Nacht, wenn nicht Dunkelheit? Worauf willst du hinaus...?" "Also Sie sagen es gibt etwas wie Dunkelheit?" "Ja..." "Sie liegen wieder falsch. Dunkelheit ist nicht etwas, es ist nur die Abwesenheit von etwas. Sie können gedämpftes Licht haben, normales Licht, helles Licht, blitzendes Licht, aber wenn Sie durchgehend keines haben, dann nenen wir es Dunkelheit, nicht wahr. Das ist die Bedeutung die wir verwenden um dieses Wort zu definieren. In Wahrheit ist Dunkelheit nicht. Wenn es wäre, dann würden Sie jetzt fähig sein dünklere Dunkelheit zu machen und mir ein Glas davon zu geben. Können Sie .......... mir ein Glas dünklere Dunkelheit geben, Herr Professor" Trotz allem, lächelt der Professor den jungen Unverschämten vor sich an. Das wird wahrhaftig ein gutes Semester. "Würde es dir etwas ausmachen uns zu sagen, worauf du hinaus willst, junger Mann?" "Ja, Herr Professor. Ich will darauf hinaus, dass ihre philosophischen Voraussetzungen fehlerhaft sind und daher muss auch ihre Schlussfolgerung falsch sein...." "Der Professor wird giftig. "Fehlerhaft...? Wie kannst du es wagen...!" "Darf ich erklären, was ich meine?" Die Klasse ist ganz Ohr. "Erkläre... erkläre nur..." Der Professor bemüht sich, auf bewundernswerte Weise, seine Nerven zu behalten. Plötzlich ist er die Freundlichkeit selbst. Er schwenkt seine Hand, um die Klasse zur Ruhe zu bringen, damit der Student fortsetzen kann. "Sie arbeiten mit den Prinzipien der Dualität," erklärt der Muslim. Dass es zum Beispiel Leben gibt und den Tod, einen guten Gott und einen bösen. Sie betrachten das Konzept von Gott als etwas begrenztes, etwas dass wir messen können. Die Wissenschaft, Herr Professor, kann nicht einmal einen Gedanken erklären. Sie verwendet Elektrizität und Magnetismus, aber hat sie nie gesehen, geschweige denn gänzlich verstanden. Den Tod als das Gegenteil von Leben zu betrachten, bedeutet die Tatsache zu verkennen, dass der Tod nicht als ein substantives Ding existieren kann. "Der Tod ist nicht das Gegenteil von Leben, sondern lediglich die Abwesenheit davon." Der junge Mann hält eine Zeitung hoch, die er vom Tisch eines Sitznachbars nimmt, der gerade damit beschäftigt war, diese zu lesen "Hier ist eine der abscheulichsten Revolverblätter die dieses Land führt, Herr Professor. Gibt es etwas wie Unmoral?" "Natürlich gibt es das, sieh nur..." "Sie liegen wieder falsch. Wie sie sehen, Unmoral ist lediglich die Abwesenheit von Moral. Gibt es etwas wie Ungerechtigkeit? Nein." Ungerechtigkeit ist die Abwesenheit von Gerechtigkeit. Gibt es etwas wie Bösartigkeit?" Der Muslim macht eine Pause. "Ist Bösartigkeit nicht die Abwesenheit von Güte?" Des Professor's Gesicht, hat eine warnende Farbe angenommen. Er ist so wütend, dass er vorübergehend sprachlos ist. Der Muslim setzt fort. "Wenn es Übel auf dieser Welt gibt, Herr Professor und wir alle wissen, dass es so ist, dann muss Gott, wenn er existiert, ein Werk schaffen, um sich durch diese Agentur des Bösen durchzuarbeiten. Wasist dieses Werk, dass Gott schafft? Der Islam sagt uns, dass es jeder von beachten soll was er wählt, wählt er gut oder böse." Der Professor wehrt sichentrüstet. "Als ein philosophischer Wissenschaftler, betrachte ich diese Sache nicht, als etwas was mit einer Wahl zu tun hat, als ein Realist erkenne ich weder dieses Konzept von Gott, noch irgendeinen anderen theologischen Faktor, als Teil dieses weltlichen Gleichgewichtes an, denn Gott ist nicht beobachtbar." "Ich hätte gedacht, dass die Abwesenheit von Gottes Moralwerten in dieser Welt, wahrscheinlich das am leichtesten zu beobachtbare Phenomän ist," antwortet der Muslim. "Zeitungen machen Millionen von Umsätze damit, darüber zu berichten! Sagen Sie mir, Herr Professor. Bringen Sie Ihren Studenten bei, dass sie von einem Affen abstammen?" "Wenn du Bezug zum natürlichen Evolutionsprozess nimmst, junger Mann, ja, natürlich tue ich das." "Haben Sie Evolution je mit Ihren eigenen Augen beobachtet, Herr Professor?" Der Professor macht ein schlürfendes Geräusch mit seinen Zähnen und schenkt dem Studenten einen ruhigen, starren Blick. "Herr Professor. Nachdem niemand jemals den Prozess der Evolution in Arbeit gesehen hat und niemand beweisen kann, dass dieser Prozess ein laufendes Bestreben ist, unterrichten Sie nicht Ihre Meinung? Sind Sie nun gar kein Wissenschaftler, sondern ein Priester?" "Ich will im Licht dieser philosophischen Diskussion, über deine Unverschämtheit hinwegsehen. Nun, hast du bald fertig gesprochen?" faucht der Professor. "Also akzeptieren Sie Gottes Moralwerte nicht, die zu dazu auffordern das zu tun was recht ist?" "Ich glaube das was ist - dass ist die Wissenschaft!" "Ahh! DIE WISSENSCHAFT!" das Gesicht des Studenten formt ein Grinsen. "Sie besagen, dass die Wissenschaft die Studie der beobachtbaren Phenomene ist. Auch die Voraussetzungen der Wissenschaft sind fehlerhaft..." "WISSENSCHAFT IST FEHLERHAFT..?" zischt der Professor. Die Klasse ist in Aufruhr. Der Muslim bleibt stehen, bis die Aufregung sich wieder gelegt hat. "Um bei dem Punkt fortzusetzen, den Sie vorhin bei dem anderen Studenten gebracht haben, darf ich Ihnen ein Beispiel dafür geben was ich meine?" Der Pofessor schweigt klugerweise. Der Muslim sieht sich im Raum um "Gibt es irgendjemanden in dieser Klasse, der jemals Luft gesehen hat, Sauerstoff, Moleküle, Atome, das Gehirn des Professors?" Die Klasse bricht in Gelächter aus. Der Muslim zeigt auf seinen älteren, zerbrechenden Lehrer. "Ist da jemand, der jemals das Gehirn des Professors gesehen hat... das Gehirn des Professors gefühlt hat, das Gehirn des Professors berrührt hat, oder das Gehirn des Professors gerochen hat? Es scheint niemanden zu geben. Der Muslim schüttelt traurig seinen Kopf . Es sieht so aus, dass niemand jemals irgendeine sinnliche Erfassung vom Gehirn des Professor's erfahren hat. Nun, nach den Regeln des empirischen, stabilen, demonstrierbaren Protokoll der Wissenschaft, ERKLÄRE ich, dass der Professor kein Gehirn hat." NUN IST ES JEDERMANN'S GELEGENHEIT MEHR ÜBER DEN ISLAM ZU LERNEN, ÜBER GOTT, ÜBER DEN ZWECK DER EXISTENZ; ERSCHAFFUNG UND LEBEN; ÜBER DIE PROPHETEN GOTTES UND ÜBER DIE HEILIGEN BÜCHER; IM SPEZIELLEN DEN QUR'AAN. DANN IST ES IHRE WAHL MUSLIM ZU WERDEN ODER NICHT: IN DER UNGEFÄHREN BEDEUTUNG DES QUR'AN HEISST ES" ES GIBT KEINEN ZWANG IN DER RELIGION " Es gibt keinen Zwang in der Religion, wahrlich der richtige Weg ist klar vom falschen unterschieden worden. Und die die falsche Gottheiten ablehnen und an Allah (st), Gott, glauben, haben etwas festes in der Hand, das niemals brechen wird und Allah (st) ist allhörend und allwissend (256). Allah (st) ist der beschützende Fürhrer derer, die glauben. Er bringt Sie aus der Dunkelheit ins Licht, für die die nicht glauben, deren Führer sind ihre falschen Gottheiten. Diese bringen Sie aus dem Licht in die Dunkelheit...(257)" AL-QUR'AAN (KAPITEL 2, VERSE 256-257) Sie sind so viel schöner auf Arabisch Der Muslim setzt sich... Denn dafür sind Sessel da!!! Wer nun mehr über den Islam lernen möchte, muss zuerst all seine Vorurteile ablegen und das falsche "Gottesbild". Die Schlussfolgerung wenn die Christen Gott so sehen, dann tun es die Muslime auch, ist nämlich falsch. Beispielsweise erklären folgende Verse eindeutig die Dreifaltigkeit als nicht existent: Im Namen Allahs, des Gnädigen, des Barmherzigen. 1. Sprich: «Er ist Allah, der Einzige; 2. Allah, der Unabhängige und von allen Angeflehte. 3. Er zeugt nicht und ward nicht gezeugt; 4. Und nichts ist Ihm gleich ( ebenbürtig).» Sobald man in eine Auseinandersetzung über den Islam verwickelt ist, und jemand behauptet dass er im Besitz der Wahrheit ist und Muslime im dunkeln herumirren, sollte man alle anderen Argumente Beiseite lassen und einen Vorschlag machen. Man sollte diesem Menschen die Frage stellen " Gibt es einen Widerlegungstest in deiner Religion? Gibt es irgend etwas in deiner Religion dass beweisen würde dass du falsch liegst, falls ich die Existenz von etwas beweisen kann?" Nun, ich kann versprechen dass die Menschen nichts dergleichen hervorbringen können werden. Dies ist weil sie nicht die Idee mit sich herumtragen, dass sie nicht nur vorstellen sollen was sie glauben, sondern anderen auch anbieten sollten einen Beweis zu bringen dass sie Unrecht haben. Der Islam bietet dies an. Ein perfektes Beispiel dafür wie Islam dem Menschen die Möglichkeit bietet seine Authentizität zu überprüfen kommt im vierten Kapitel vor. In der Sure 4 (An-Nisa), Vers 82 heißt es: "Machen sie sich denn keine Gedanken über den Koran? Wenn er von jemand anderem als (von) Allah wäre, würden sie in ihm viel Widerspruch finden." Dies ist eine klare Herausforderung für Nicht-Muslime. Ursprünglich ladet sie den Nicht-Muslim ein einen Fehler zu finden. Abgesehen von der Ernsthaftigkeit und Schwierigkeit dieser Herausforderung, die Darbringung dieser Herausforderung liegt nicht in der menschlichen Natur. Nachdem man eine Prüfung in der Schule abgelegt hat und fertig ist, schreibt man unter die Arbeit nicht, "Diese Schularbeit ist perfekt. Es sind keine Fehler vorhanden. Finden Sie welche wenn sie können!" Man tut so etwas einfach nicht. Der Lehrer würde nicht ruhen, bevor einen nicht einen Fehler gefunden hat. Doch genau dies ist die Art wie der Qur'an die Menschen anspricht. Weiters heißt es in der Sure 2, Vers 23 "Und wenn ihr im Zweifel seid über das, was Wir hinabgesandt haben zu Unserem Diener, dann bringt eine Sura hervor wie diesen (Koran) und ruft eure Helfer auf außer Allah, wenn ihr wahrhaft seid." Shaykul islam Muhammad ibn Abdul-Wahhab r.a sagte: Denn wenn das Gegenteil einer Sache verstanden wird, kann das Gute dieser Sache ans Licht gebracht werden.Und durch die Darlegung des Gegenteils einer Sache werden die Angelegenheiten ersichtlich! |
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| An sich eine nette Geschichte, aber hinkt auch die Argumentation des zweiten Muslims an vielen Stellen, auch wenn er am Anfang ziemlich gut einige Argumente des Professoren ausgehebelt hat. Der Übergang war jedoch löchrig, denn es war wieder einer dieser Wissenschaft mit Religion und Glauben zu vergleichen Situationen. Ich zeige mal schnell ein paar Schwächen auf. > Gibt es etwas wie Bösartigkeit?" Der Muslim macht eine Pause. "Ist Bösartigkeit nicht die Abwesenheit von Güte?" Definitiv nicht. Nur weil es den Dualismus Energie und "Antienergie" also Wärme und Kälte bzw. Lich und Dunkelheit nicht gibt, heißt es nicht, dass es gar kein dualistische Strukturen gibt. Gut und böse ist ein im Alltag immer wieder zu treffender Dualismus. Gute Taten, wie helfen, spenden egal aus welchem Motiv (ich unterlasse jetzt mal die kantianische Argumentation zu was ist wirklich gut, das würde zu sehr ausschweifen) sind klar zu erkennen. Moralisch verwerfliche Taten können zwar tatsächlich nicht böse, wie es auch die Definition von asozial gibt. Aber es gibt auch böse, wie es die Definition von antisozial gibt. Also Personen, die wirklich bewusst entscheiden, trotz vorhandener Moral, sich dagegen zu entscheiden. Personen, die in ihrem nächsten Kreis sehr gerecht und gütig waren, außerhalb jedoch nur Terror, Zerstörung, Angst etc. verbreitet haben, findet man recht häufig in der Geschichte. Nebenbei ist die Argumentation, dass das Fehlen von Gott, sozusagen das Böse ist, nicht nur ein dummes Schlupfloch ist, sondern auch geradezu, ja ich kann es eigentlich nicht anders als mit dem Wort rassistisch umschreiben, denn es impliziert ja, dass alle nicht Gläubigen Menschen böse sind, denn Gott ist ja gut, nach deren Definition. Wieder ein Zeichen dafür, dass man in islamischen Ländern noch lange nciht in der Moderne angekommen ist. Aber nach ihrer Zeitrechnung ist ja erst 14. oder 15. Jhd. Da war bei uns auch die hexenverbrennung und Inquisition voll dabei. Vielleicht ist in 300 Jahren mehr zu erwarten ^^ > Bringen Sie Ihren Studenten bei, dass sie von einem Affen abstammen?" Der Affe hat mti uns einen gemeinsamen Vorfahren, soll wie eine Art frühes Hängebauchschwein ausgesehen haben oder so. So mal nebenbei... > Nachdem niemand jemals den Prozess der Evolution in Arbeit gesehen hat und niemand beweisen kann, dass dieser Prozess ein laufendes Bestreben ist, unterrichten Sie nicht Ihre Meinung? Schwachsinn. Evolution kannst du sehen, wenn du deine Großeltern, deine Eltern, dich, deine Kinder und deine Enkel dir ansiehst. Dass ein Fisch nicht plötzlich einen Frosch gebärt, ist doch klar. Nebenbei kann man Anhand der DNA, Knochenbau, Verhalten etc. weitere Ähnlichkeiten und Verwandschaften aufweisen, so dass man recht gut eine Art Stammbaum der Tierarten hinstellen kann. > Auch die Voraussetzungen der Wissenschaft sind fehlerhaft... Der Typ hat sich wohl nie die wissenschaftliche Methode angesehen. Es wundert mich einfach nicht, wieso in den meisten arabischen Ländern, die Leute einfach nichts gebacken kriegen. Ich hörte ungefähr 500 Auflagen an Büchern, Schriften etc. im Jahr dort und nicht mal 20 neue Patente... Woran liegt das wohl? > Nun, nach den Regeln des empirischen, stabilen, demonstrierbaren Protokoll der Wissenschaft, ERKLÄRE ich, dass der Professor kein Gehirn hat. Das ist Polemik. Wie armselig... > Wenn er von jemand anderem als (von) Allah wäre, würden sie in ihm viel Widerspruch finden. Der Widerspruch ist, wie ich bereits sagte, dass der Islam das Monopol der Wahrheit und vor allem der Moral anscheinend für sich beansprucht. Das ist ziemlich größenwahnsinnig... Chuck Norris weiß, wieso Stroh rum liegt... http://www.chilloutzone.de/files/05012104.html Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass diese ein allgemeines Gesetz werde. -Immanuel Kant |
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| princess-mangaka: Wieso Quellen...? du musst es besser wissen als ich...oder streitest du es ab? Die WAHRHEIT habe ich schon erkannt: JESUS allein hat gesagt:Ich bin der Weg, die WAHRHEIT und das Leben. Keiner kommt zum Vater als nur durch mich. Fürn paar andere: Ganz ehrlich würdet ihr an Gott glauben (damit ist auch gemeint, dass man ihm gehorchen will, ihn anbeten will, ihm die Ehre geben will, ihn in sein Leben einbeziehen will, ...), WENN man seine Existez beweisen könnte. mfg |
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| >keiner zwingt dich zu irgendetwas. wenn ich sage, dass es widersprüche in der bibel gibt, wollen einige es nunmal genauer haben. Du kannst glauben was du willst. Und wenn du die Augen von der Wahrheit verschliessen tust, dann bitte. Oh ja, ich tu die Augen vor der Wahrheit verschließen tuehn tun. -_-" ICH verschließe nicht die Augen vor der Wahrheit, es ist mir nur egal, weil ich an Gott glauben kann, auch wenn es Wiedersprüche in seinem Buch gibt. Ich durchforste ja nicht jeden Abend die Bibel nach den kleinsten Auffälligkeiten, damit ich etwas habe, das ich in Frage stellen kann. (Mal abgesehen davon, dass das lächerlich wäre.) Mal abgesehen davon: Was hat das Desinteresse und die Fähigkeit, trotz seiner Fehler zu einem Glauben stehen zu können mit dem nicht-wahrhaben-wollen einer sogenannten "Tatsache" zu tun? Ich glaube wegen Gott und lasse mich nicht durch einpaar von Menschen geschriebene Worte beeinflussen. Wahrscheinlich würde ich auch an ihn Glauben, wenn seine Existenz bewiesen wäre, solange ich das freiwillig tun kann. Wenn mich niemand dazu zwingt und ich meinen Weg zu Gott von selbst finde, weil ICH es möchte. Der Gedanke daran, an Gott glauben und ihm "dienen" zu MÜSSEN ist.. nun ja... >Andere Menschen beschäftigen sich tagein tagaus damit, gegen den Islam zu hetzen und andere versuchen den Islam den Menschen näher zu bringen. Dafür sind Diskussionsforen nunmal da. Das Forum ist nicht unbedingt dazu da, anderen Menschen den Glauben näher zu bringen, es geht hier um die Diskussion darüber. Und mir kommt es ein bisschen so vor, als wolltest du deinen Glauben als den Richtigen darstellen und zeigen, wie dumm und wiedersprüchlich meiner/unserer doch ist. Und das ist mMn falsch. Kein Glauben ist besser als der andere - oder "Wiederspruchsfrei". Mein Herren..>.>""" KAIwai forever!!:D Akatsuki - Und alles ist Wölkchen!! XD |
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