Thread: Und wie es weiter geht..*spoiler*

Über das Rinnengan(doujutsu)wird behauptet,dass es der Ursprung des Ninjutsus ist.Zurzeit ist noch nicht einmal ein Teil der Fähigkeiten,die durch die oberste Form des Dojustsus erzeugt werden,bekannt.Was offensichtlich ist,ist dass das Rinnengan ein wichtiger Hinweis auf Pains wahre Identität ist.In der Vergangenheit,hebte und beriet Jiraya,einer der Sannin,einen jungen Namens Nagato:der Grund dafür,war auch,dass dieser Junge im Besitz des Rinnengan war.Derzeit ist es nicht angemessen anzunehmen,dass er und Pain ein und die Selbe Person sind.DENNOCH,nach Jirayas und Pains Konversation zu urteilen,und angesichts dessen das Conan an Pains Seite war,ist es lezten Endes so gut wie sicher,dass Pain und Nagato in irgendeinerweise,miteinander verbunden sind.

Nachdem über Pain berichtet wird,wird näher auf Nagato eingegangen:

Nagato soll über alle 5 Chakra Elemente handhaben.Ist dies die Power des Rinnengans...?

Begnadet mit der Kapazität mit allen hauptsächlichen Ninjutsus befähigt zu werden...in nur zehn Jahren meisterte er alle Jutsus dieser Art.

>Hast du dir schon das neueste Databook durchgelesen?

>Nein,aber ich habe folgendes aus dem 3 Databook über Pein >entnommen:

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>Über das Rinnengan(doujutsu)wird behauptet,dass es der Ursprung >des Ninjutsus ist.Zurzeit ist noch nicht einmal ein Teil der >Fähigkeiten,die durch die oberste Form des Dojustsus erzeugt >werden,bekannt.Was offensichtlich ist,ist dass das Rinnengan ein >wichtiger Hinweis auf Pains wahre Identität ist.In der >Vergangenheit,hebte und beriet Jiraya,einer der Sannin,einen >jungen Namens Nagato:der Grund dafür,war auch,dass dieser Junge >im Besitz des Rinnengan war.Derzeit ist es nicht angemessen >anzunehmen,dass er und Pain ein und die Selbe Person >sind.DENNOCH,nach Jirayas und Pains Konversation zu urteilen,und >angesichts dessen das Conan an Pains Seite war,ist es lezten >Endes so gut wie sicher,dass Pain und Nagato in >irgendeinerweise,miteinander verbunden sind.

Das hast du jetzt selbst so übersetzt oder?

Also die Antworten die ich aus dem Databook entnommen habe waren ähnliche, aber nicht in allen Punkten wie du es hier in dem Spoiler hier herüberbringst.

Das wir von dem Rinnegan bisher nur ein Bruchteil gesehen haben, ist absolut richtig. Das das Rinnegan aber ein Bluterbe ist, ist inzwischen auch widerlegt worden.

Weder Nagatos Eltern, noch seine Großväter und Urgroßväter hatten das Rinnegan. Er hat laut dem neuesten Databook, das Rinnegan in dem Moment aktivieren können, indem Moment er Yahiko vor diesem Rock Ninja beschützen wollte. Da ist das Rinnegan wie aus dem heiterem Himmel heraus aktiviert worden. Gegenfrage warum erst jetzt und warum nicht von Anfang an?

Nächster Punkt. Im Databook, wird auch davon geredet das der Sage Ninja dieses Rinnegan aus einer Laune heraus an Nagato weiter gegeben hat. Er muss laut dieser Prophezeiung wohl gedacht haben, das Nagato das auserwählte Kind ist und Schwupps die Wupps hatte von Heute auf Morgen Nagato das Rinnegan.

Aber eine Blutlinie die auf seine Eltern oder Großeltern zurückweisen, die das Rinnegan inne hatten ist nicht zurückzuschließen oder zurück zuführen. Fassen wir mal zusammen was wir haben.

Wir haben einen Nagato der das Rinnegan hat. Das Rinnegan soll als das stärkste Doujutsu der Welt gilten, und ist obendrein ein Mythos eine Legende. Man könnte es auch eine Fairy Tale nennen, ein Märchen.

Von dem Uchiha Clan wusste man, das er aus dem Hyuga Clan kommt. Von dem Rinnegan kennen wir bis auf Nagato keinen männlichen oder weiblichen Vorfahren, der jemals das Rinnegan gehabt hat. Noch ein Punkt. Wenn es ein Bluterbe ist, wie du sagst. Warum lässt sich dann ein Bluterbe auf wildfremde Körper übertragen?

Dieser weibliche Painkörper ist ganz klar eine Kunoichi. Und hat sehr viel mehr Cahraktereigenschaften zu Konan, als wie zu allen anderen Pains. Interessant ist auch. Das alle Pain Körper entweder blond oder orange Haare haben. Nagato hatte aber schwarze Haare.

Noch eine Sache ist interessant. Wieso wurde das Chakra von Jiraiya völlig extrem beeinflusst, und hat wie verrückt rumgesponnen, sobald Pain diesen Metallstift durch seinen Körper gejagt hat. Bis dato hast du mir immer noch keine plausible Antwort darauf gegeben.

Wenn das Rinnegan also ein Bluterbe wäre, wäre es ausgeschlossen, das der wahre Pain Körper damit andere neue Rinnegan Körper erschafft die nicht denselben Gencode haben wie er.

Jiraiya war nie mit ihm verwandt, und auch Yahiko war nicht Nagatos Bruder. Selbiges gilt für all die anderen Shinobi. Dieser eine Ninja hatte sogar von Jiraiya eine Kopfverletzung verpasst bekommen, während seiner Jugend. Wo ist hier dann bitte die Relation zum Original Nagato?

Verstehst du worauf ich hinaus will?

Ich glaube nicht mehr an die Nagato Geschichte. Es gibt zuviele Gegenbeweise inzwischen dafür, das das Rinnegan ein Bluterbe ist. Die wichtigsten dafür habe ich dir oben genannt, und den restlichen Teil wirst du im Databook finden, wenn du unter Nagato nachschlägst.

Von daher ist für mich bis dato die wahrscheinlichste Theorie, das Pain entweder ein Maschinen Ninja, also ein Borg ist, der sich das Rinnegan irgendwie implantiert oder Nagato als Kind abgenommen hat, und eine Affinität zu Metallegierungen besitzt über die er das Chakra seiner eigenen Körper steuert.

Eine andere Erklärung gibt es für mich nicht. Yahiko halte ich auch noch für möglich, weil er ständig Befehle gibt.

Meine letzte Wahl wäre da noch Konan, weil komischerweise jetzt eine Kunoichi in diesem 6 Clan ist, die Konan verblüffend ähnlich sieht. Auch sie hat an allen Körperteilen, Ringe angebracht.
Komischer Zufall, wenn du mich fragst.

>Nachdem über Pain berichtet wird,wird näher auf Nagato >eingegangen:

>Nagato soll über alle 5 Chakra Elemente handhaben.Ist dies die >Power des Rinnengans...?

Ich habe mal gehört, er besitzt sogar 6 Elemente. Hier hat wohl jeder was anderes gehört.

Aber wenn es schon 5 wären, dann lass uns doch mal bitte alle Elemente zusammenzählen.

Feuer, Wasser, Erde, Wind(Luft), Blitz.

Was gibt es noch?

>Begnadet mit der Kapazität mit allen hauptsächlichen Ninjutsus >befähigt zu werden...in nur zehn Jahren meisterte er alle Jutsus >dieser Art.

Alles richtig. Ich frage mich aber, wie er seit diesem ersten Tag an, als Jiraiya diesen ausgebildet hat, all diese Ninjutsu erlernen konnte. Dazu alle 5 Elemente, und obendrein kann dieser Typ noch 6 Tiere beschwören. Für jeden speziellen Körper eines. Ziemlich krass für einen einziges verbliebenes Mitglied des Rinnegans.

Was immer noch nicht zusammenpasst, das ein Bluterbe sich nicht auf andere übertragen lässt, die das Bluterbe Gen nicht in sich tragen.

Wenn das nämlich funktionieren würde, dann müsste es auch möglich sein, das z.B Neji, Naruto sein Byakugan übertragen könnte. Geht aber nicht.

Stellt sich für mich die Frage, wie Nagato dann das bei diesen 6 Pain Körper gemacht haben soll, von denen nicht einer mit ihm verwandt ist.

Gib mir da mal bitte eine plausible Antwort drauf?


>Nach diesen Informationen spricht eigentlich nichts dagegen,dass >es sich bei Pain um Nagato handelt.Es wird zwar nicht >bestätigt,aber auch nicht dementiert.

Wie gesagt. Das es eine Person ist, die das Ganze von hinter den Kulissen steuert sind wir uns einig.

Aber hier kommt auch Zetsu in Frage, das könnte auch Madara gewesen sein, und und und.

Denk nochmal an Pains Maschinenenraum. Woher wissen wir, das es nicht einen extra Maschinenraum dor noch gibt, wo diese Cyborgs einfach hergestellt werden, wie in einer Fabrik. Erinnert zwar sehr an Matrix, aber ausgeschlossen wäre das nicht.

Stellt sich die Frage, wieviel Pain Körper man dann herstellen könnte.

Auch ist diese Frage, ob diese Körper ein eigenes Chakra besitzen, also selbst denken können, oder ob sie alle dieselbe Stimme haben, und von einer Fremdmarionette gesteuert werden.

Pain ist neben Madara definitiv die mysteriöseste Figur im ganzen Manga. Keine Frage.

>Laut dem neuesten Databook ist das Rinnegan nämlich KEIN Bluterbe.

>Wurde das wirklich gesagt?

Ja wurde es. Einfach mal die Szene mit Nagato als Kind nochmal durchlesen.

>Wenn das Rinnegan also ein Doujutsu ist, das wie durch Zufall weiter vermittelt wird und nur der Auserwählte Ninja dieses Doujutsu erhält, könnte das dann auch ohne Weiteres von Pain zu Naruto weiter vererbt werden..

>Wie sollte das gehen?Rinnengan verbindet alle Körper Pains >zueinander...

Nein tut es nicht, da es kein Bltuerbe ist. Nochmal.

Das Verbinden der Körper passiert ganz eindeutig, durch die Metallstife oder Piercings an dem Körper. Vermutlich ist das Rinnegan eine Mind Control Fuktion als wie ein Doujutsu Tonband, das über die Metallstifte übertragen wird.

Jiraiy hätte das Rinnegan vermutlich auch bekommen, wenn diese Stäbe noch länger in seinem Körper gesteckt hätten. Somit ist für mich ganz klar, das ohne diese Metalllegierung das Rinnegan nicht übertragen werden kann.

Stellt sich für mich die Frage, ob sowas auch bei den anderen Doujutsus wie beim Sharingan oder Byakugan möglich wäre.

Nach dem Motto. Man benutzt eine Metalllegierung als Transmitter für ein Doujutsu?

Das wäre mal eine Frage an unseren Doc.

>Hatte vor Nagato diese Augen schon nicht jmd?Was war mit ihm?

Vor Nagato gab es nur diesen Mythos. Und dieser Mythos dreht sich um den Sage Ninja.

Um den Weisen der 6 Tage, der wie ein Gott, das Lebenslicht und die Geburt des Ninjutsu an alle Ninja gegeben haben soll. Und die Information aller Ninjutsu der Welt, soll im Rinnegan verankert sein, bzw. in ihm liegen.

Aber es ist bist dato absolut kein Fall in der Geschichte vor Nagato bekannt (deshalb auch ein Mythos) das jemals das Rinnegan vor ihm gehabt hatte.

Somit ist das Rinnegan nichts anderes als eine Geschenk, oder eine Wundergabe an Nagato.

Das ist ähnlich wie bei Neo in Matrix. ;)

Man könnte auch schlicht und einfach Zufall nennen, das es gerade Nagato bekommen hat. Vermutlich wurde das in dem Moment ausgelöst, als er all seine Freunde retten wollte.

>Auch ist es nicht erwiesen, das diese Pain Körper durch das Rinnegan gesteuert werden.

>Nein,es ist aber auch nicht auszuschließen.

Nun ich halte es für sehr unwahrscheinlich.

Meiner Meinung nach, sind diese Metallpiercings die Relaisstation mit dessem Metal man den Geist der einzelnen Pain Körper steuern kann, bzw. womit sich deren Gedanken durch diese Metallverbindugen lenken lassen.

>Meiner Meinung nach funktioniert das Rinnegan nämlich nicht, wenn man diesen 6 Pain Körpern keine Metalllegierung durch den Körper jagen würde.

>Was ein Körper sieht,sehen die anderen fünf automatisch auch...

Richtig. Die Frage ist nur, wie das funktioniert.

Angenommen diese 6 Pain Körper sind tatsächlich Kameras die durch das Rinnegan die korrekte Position des jeden Einzelnen Körpers berechnen können. Exakt so wie Jiraiya das mal gesagt hat.

Stellt sich die Frage, ob durch diese Metallstifte, nicht wiederum eine Information an den Mann hinter den Kulissen abgegeben wird.

Hat in dem Zusammenhang nicht mal Madara zu Zetsu gesagt, ob er alles vom Itachi vs. Sasuke richtig aufgenommen hätte?

Wenn Zetsu also eine eingebaute Kamera besitzt oder eines ist, was ist dann Pain?

Und wer ist der eigentliche Mann hinter der Kamera?

>Wir wissen nur, das seine Mettallegierung und sein Rinnegan vermutlich alle 6 Pain Körper kontrolliert. Letzten Endes können wir das aber alles auch nicht wirklich mit Bestimmtheit sagen.

>Der Manga dementiert jedoch nicht,dass es sich bei Pain um >Nagato handelt,im Databook wird sogar erwähnt,dass Pain in >Nagato in Verbindung miteinander stehen.Dies ist ein wichtiger >Hinweis.

Das mag wohl sein. Letzten Endes beweist das aber rein gar nichts.

Es ist für mich nicht von der Hand zuweisen, das Jiraiya diesem Ninja den er in seiner Jugend getroffen hat, älter war als wie damals Nagato.

Ich frage mich, wie ein damals gerade mal 10 Jähriger Nagato all dieses Wissen hätte herbeibekommen können, wie man einem Ninja durch Metallstifte ein Nicht Bluterbe herüber transferiert.

Hier braucht man nicht nur unfassbare Ninjutsu Kenntnisse, sondern auch extrem technisches Verständnis. Auch müsste jemand diese Stifte in den Körper so eingebaut haben, das alle Zellen damit richtig verbunden wären.

>Das könnte aber auch genauso ein Bluff von ihm gewesen sein.

>Das Glaube ich nicht...Das Pain ein Geheimnis hat,liegt jawohl >auf der Hand.Jirayas Worte waren ich kenne deine wahre Identität >nun...oder so.(Kann mich nicht mehr recht daran erinnern^^)

Madara macht 3 Dutzend Geheimnisse um sich. Möglicherweise ist Pain nur ein Geheimnis von sehr vielen Geheimnissen seitens Madara Uchiha.

Du kannst mir folgen oder?

>Gleiches könnte ich hier nämlich auch wieder Itachi zusagen, als dieser meinte, das er letzten Endes auch nur Sasukes Auge haben wollte. Hier argumentieren die Itachi Fans dann aber komischerweise aber ganz ganz anders.

>Dies war aber letzten Endes ein Bluff,weil er nie die Absicht >hatte,an Saskes Augen zu kommen.

Das wissen wir immer noch nicht.

Itachi war laut Zetsu vor dem Kampf extrem geschwächt, und hätte ihn hundertmal fertig machen müssen. Warum redet der Typ davon Sasuke sein Auge klauen zu wollen, wenn er hinterher dann komischerweise ihm Amaterasu verpasst.

Und was hat das mit diesen komischen Raben auf sich, den Itachi Naruto verpasst hat.

Auch ist die Frage, ob dieser Rabe eher Naruto schaden wird, und sei es sowohl seelisch als auch körperlich, oder ob er ihm dabei hilft, Sasuke zurück zu bekommen....

Itachi ist genauso wie Madara, Zetsu und Pain eines der Mythosse, die am schwierigsten zu analysieren sind.

Vermutlich hat ihn das deshalb so interessant scheinen lassen.



>Letzten Endes ist er verdammt stark. Ist nur die Frage, ob er auch stärker als Pain ist. Ich habe immer noch Zweifel daran.

>Teddy,wir wissen noch lange nicht,was sein EMS kann.Sicher ist >Rinnengan die höste Form des Doujustsus,aber das muss nichts >heißen.Pain sieht mir nicht nach jmd aus,der jedem gehorcht.

Warum zum Henker gehorcht er dann aber Madara?

Könnte es sein, das Zetsu, Konan und Madara die Einzigen sind die Pains wahre Identität kennen?

Erpresst Madara Pain nicht sogar?

Fakt ist, das in diesem Akatsuki Leader 4 eck irgendwas oberfaul ist.

Auch diese Stuhlreihe fand ich interessant.

Pain Yahiko saß in der Mitte, Madara rechts von ihm, und Konan links aus seiner Sicht sitzend.

Madara muss dabei nichtmal körperlich und jutsumäßig stärker als Pain sein. Er muss ihn nur gut erpressen können, das ist alles.

Dann hätte er ihn auch ohne Probleme in der Hand gehabt.

>Glaub mir. Sasuke würde Pain mit Amaterasu nicht auslöschen können. ;)

>Das können wir nicht wissen.^^

Doch können wir. Weil Pain auf jedes Ninjutsu von Jiraiya eine Antwort hatte. Pains einzige Schwäche war Jiraiyas Genjutsu und selbst das war egal, weil diese Pain Körper sofort aus dem Nichts wieder aufgetaucht sind.

Ich frage mich ernsthaft ob es in Konoha einen Metallspezialisten gibt.

Den sollten sie mal einen von Pains Piecings unter die Lupe nehmen lassen. Das könnte mehr als nur aufschlussreich sein.