Thread: Und wie es weiter geht..*spoiler*

A few corrections here...

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母ちゃんは晩の支度の方が心配らしい。父ちゃんが母ちゃんをたしなめる
Kaa-chan is concerned about the Akatsuki's formation. Tou-chan chides Kaa-chan.
Actually, what it says here is that "kaa-chan" (ane-san/mama toad) is more worried about what they're having for dinner than the fight, which is why "tou-chan" (kashira/papa toad) chides her.

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ペイン「やるな・・・」
Pain "Don't..."
Ahem... "Pain: Not bad at all..." (referring to Jiraiya's attack on his long-haired body).

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ガマ母「フン・・・今晩は唐揚にでもするじゃわい！小僧は油で父ちゃんは風遁じゃ」
Gama Kaa "Hmm... Let's fry this guy! The kid with oil, Tou-chan with wind
More or less correct, but what Kaa-chan says is that they're having "something fried for dinner" (which ties in with her previous line about being worried over what to make).

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エロ＋ガマが大量の油を吐く。今度はピザが立ちはだかりそれを消す
Ero + Gama spew a large amount of oil. This time Pizza blocks it and dispells it.
More like "stands in front of it and makes it dissappear." I'm guessing he probably absorbes it.

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エロ「油が消えた？」　ガマ母「もろにくろーたはずじゃ」　ガマ父「こいつにもネタがあるんじ ゃろ」
Ero: "He got rid of the oil?" Gama Kaa "Completely <??>" Gama Tou "There's something about this guy too"
(I'm bad with their dialect, really unsure about these lines)
Jiraiya: "The oil vanished?"
Ane-san: "It was a direct hit!"
Kashira: It's pretty obvious this guy's got a few tricks up his sleeve himself.

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エロ「接近戦で確かめてみますかの」
Ero: "Let's try to do this with close combat"
Actually, something like "what say we verify (his tricks) with close combat."

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エロ（毛針千本はワシの術の中でも最も速く攻撃範囲の広い術じゃぞ）
Ero (The Hair Blowfish has the widest scope amongst my offensive attacks)
It's the fastest and has the widest range.

>Kakashi wäre sicherlich so dumm,und hätte es nicht >gemerkt,außerdem verdeckt Kakashi sein Sahringan immer,und >bringt es nur bei Kämpfen zum Einsatz.

Das reicht doch...
Wann sieht man Narutos Können denn bitte? In einem Kampf!
Es würde also jedes Mal, wenn Kakashi kämpft und Naruto in der Nähe ist, eine deutliche Sicht auf die Fähigkeiten seiner Gegner und Kameraden bekommen.
Und dumm: Wie soll er es denn bitte merken?
Er wüsste ja nichts davon und spürbar wäre es wohl kaum, vor allem nicht, da das Sharingan ja eigentlich nicht zu Kakashis Körper gehört.


>Also es besteht eine Möglichkeit darin,dass Madara Bloodline >noch mal ganz anderes Funktioniert hat,als das von >Ita.Schließlich ist er der erste Besitzer des >Sharingans.Außerden müssen wohl zwei Kekkegenkais oder sonst was >aufeinader getroffen sein um ein völlig neus Kekkegenkai zu >schaffen.Jedoch vestehe ich eines nicht,wie soll er durch das >Sharingan seiner Nachfahren alles sehen?Wer von denen hatte es >schon dauerhaft aktiviert gehabt?Außerdem würde mich mal >interessieren,was Ita dazu bewegt hat,seinen Clan abzuschlachten.

Es muss nicht dauerhaft aktiviert sein.
Das Sharingan wird in Krisensituationen aktiviert, ob nun im Kampf oder auch nur, um seinen Gegner oder Streitpartner besser im Auge behalten zu können, wenn man ihn für eine Bedrohung hält.
Siehe Itachi und die Uchiha-Mitglieder in einem der Flashbacks.
Vor der Ausrottung das Clanes gab es einige Sharingan-Nutzer, die meisten davon bei der Polizei oder in den Eliteeinheiten. Sie waren also andauernd in Krisensituationen, ihre Sharingan waren also oft aktiviert und Madara konnte das Wissen um die Krisen für sich nutzen und wusste immer Bescheid, was in Konoha so vor sich ging.
Und Itachi hat sein Sharingan auch in der Gegenwart sehr oft aktiviert.


>Deine Theorie hat allerdings einen Haken,wieso heißt es dann,der >erste und der zweite hätten Konoha zu dem gemacht,was es heute >ist?Und wie viele Cläne gab es denn zu dieser Zeit?Wenn der >Hyuuga Clan,als Konohas ältester Clan gilt,so scheinen andere >Cläne dagegen eher neu zu sein.Außerdem sind der Erste und der >Zweite deshalb Hokagen,weil sie Konoha aufgebaut haben.Außerdem >heißt es Madara ist vom Dorf vertrieben wurde.

Das ist gerade mein Punkt: "Aufgebaut" heißt nicht zwingend "Stein auf Stein". Es kann auch einfach bedeuten, dass eben dieses Bündnis geschlossen wurde, die Grenzen des Dorfes erweitert wurden, die Gemeinschaft "aufgebaut" wurde.
Und zum ersten und zweiten Hokage.
Gut, vielleicht haben Beide als Anführer gewirkt, demzufolge, als Einiger (etc.) hätten sie Konoha tatsächlich zu dem gemacht, was es heute ist.
Die Hyuga sind der älteste Clan, weil sie vielleicht schon vor der eigentlichen Entstehung Konohas existiert und berühmt waren. Die anderen Clane entstanden erst später, aus einem oder zwei Ninjas mit Kekkai Genkai oder besonderen Fähigkeiten/Wissen. Oder sie kamen aus anderen Ländern dazu.
Und wann genau Madara aus dem Dorf vertrieben bzw. vom ersten Hokage getötet wurde, wurde nie klar gesagt.


>Warum gab es dann nie,einen Machtkrieg zwischen den beiden >Clänen?Und überhaupt schien keiner der beiden Cläne,am Posten >des Hokagen interessiert gewesen zu sein.

Also eine Art Spannung sehe ich da schon...
Aber in Konoha, dem Dorf mit dem Willen des Feuers, ist ein kleiner Privatkrieg nun einmal unangebracht und sie wollten vermutlich weder ihre Privilegien, noch ihren Ruf, noch ihr Heim riskieren. Wie hätte denn ein Hokage auf eine derartige Fehde reagiert, wenn sie öffentlich und mit allen Mitteln ausgetragen werden würde?
Dafür, dass es weder einen Hokage aus dem Hyuga-, noch aus dem Uchihageschlecht gab, sprechen zum einen die charakterlichen Schwächen, dann allein ihre Zugehörigkeit zu einem großen Clan, was ihnen jegliche Objetivität nimmt, die man für den Job dringend braucht, sowie die starke Spezialisierung der Hyuga und die Polizeigewalt der Uchiha (Gewaltenteilung und so. Exekutive und Legislative sollten sich nicht derart überschneiden.)
Zudem haben sie es vermutlich einfach nicht nötig, sie haben auch so genug Einfluss.

>Außerdem,wie viele Uchihas gab es den damals schon?Uchiha >Madara,ist der Gründer seines Clans,dass wissen wir ja alle,aber >aus wie vielen Leuten bestand den Madaras Clan?Wir wissen aber >auch,dass Sharingan durch Byakugan entstand,allerdings würde >mich mal interessieren,wie sehr die Hyuugas Madara mochten.Wenn >man bedenkt,dass die Hyuugas alle miteinander verwandt zu sein >scheinen,dann kann ich mir nicht vorstellen,dass sie Madara >anerkannten.Sie wären bestimmt viel mehr daran interessiert >Madara los zu werden,als sich darum zu kümmern,welcher Clan den >nun der Beste ist.Das können sie schon deshalb nicht gemacht >haben,weil der Uchiha Clan,damals noch nicht aus vielen >Mitgliedern bestanden haben kann.Vielleicht hat der erste Madara >vor seinem Clan in Schutz genommen,wer weiß..

Durchaus möglich.


>Es gab zu der Zeit zwei Anführer,nämlich die die das Dorf >ergründet haben.

Waren die denn tatsächlich gleichzeitig Hokage? Nicht leicht zeitlich versetzt nacheinander, auch, wenn sie Geschwister waren und das Dorf gemeinsam aufgebaut haben?
Und selbst wenn, ich hatte nicht das Gefühl, dass die sich oft gestritten hätten ^.~

>Was hat Kakashi den bitte verglichen?Sasuke und Naruto.Sasuke >ist ein Uchiha und Naruto ist schon ein Hokage????Also das wage >ich mal stark zu bezweifeln.Und wann bitteschön hat Sasuke >versucht Hokage zu werden???Vergiss nicht worum es in diesem >Kampf ging.

Es ging mir nicht um den Kampf um den Hokagetitel, sondern einfach darum, dass der Eine nicht damit klarkam, dass der Andere besser war als er.
Dass einer von beiden Kämpfern um alles in der Welt Macht wollte und dafür bereit war, alles zu verraten, was er sich aufgebaut hatte, sowie seine Freunde, Gefährten und Verbündeten.
Gekränkter Stolz, Machtgier und der Versuch doch noch alles zum Guten zu wenden und zu schützen.
Das meine Kakashi vielleicht.
Es geht nicht um den Kampf um den Hokagetitel, sondern den von zwei Shinobi, die ähnliche Gründe zu haben scheinen, wie ihre Vorfahren. (Bitte nicht wieder direkt beziehen. Naruto ist nciht mit dem ersten Hokage verwandt. Es geht einfach nur darum, dass sie in der Vergangenheit im gleichen Dorf lebten.)

>Es heißt außerdem,dass der Hokage der Ersten Generation Madara >vertrieben hat,doch was ist,wenn der Erste genau wie Naruto >versucht hat,seinen Bruder zu retten?Madara scheint dieses Dorf >zu hassen,sonst hätte er nicht Kyuubi aufs Dorf angesetzt und >außerdem schien er seinem Clan auch nicht ganz positiv gescheiht >zu sein...

Die Gründe dafür wissen wir alle noch nicht. Da müssen wir noch auf den großen Showdown warten, schätze ich.

PS: Das alles sind nur Theorien.
Wenn du anderer Meinung bist, okay. Aber vielleicht könntest du das nächste Mal nicht ganz so aggressiv in deiner Gegenargumentation sein, ja?
Wenn es nicht so gemeint war, okay, dann habe ich das falsch aufgefasst, aber irgendwie fand ich den Ton einiger deiner Argumentationen etwas ruppig.

>Das reicht doch...
>Wann sieht man Narutos Können denn bitte? In einem Kampf!
>Es würde also jedes Mal, wenn Kakashi kämpft und Naruto in der Nähe ist, eine deutliche Sicht auf die Fähigkeiten seiner Gegner und Kameraden bekommen.
>Und dumm: Wie soll er es denn bitte merken?
>Er wüsste ja nichts davon und spürbar wäre es wohl kaum, vor allem nicht, da das Sharingan ja eigentlich nicht zu Kakashis Körper gehört.

Also an deiner Theorie ist mir Folgendes aufgefallen:Du scheinst davon auszugehen,dass Tobi durch Kakashis Sharingan sehen kann,richtig?Allerdings müsste Kakashi dafür das Sharingan der Uchihas nicht in transplantierter Form,sondern als Bloodline besitzen,dass tut er aber nicht.Außerdem hat Kakashi nicht sehr viel von Narutos Können mitgekriegt:Was sagen komplentiertes Rasengan und Kyuubi schon über Naruto aus?Könnte Tobi wirklich durch die Augen Kakashis sehen,so hätte er gewusst,dass Naruto nicht gerade jemand ist,der sich beherrschen kann.In einem Moment wie diesen,verliert Naruto schnell die Selbstbeherrschung und Kyuubi übernimmt ihn.Wenn Tobi das wissen würde,denkst du ernsthaft,dass er zulassen würde,dass Naruto immer stärker wird?Nehmen wir mal an er könnte durch Kakashis Augen sehen,woher wusste er dann so gut über Sasuke bescheid?Schließlich hätte er durch Sasukes Augen viel mehr Informationen,als durch die Kakashis.
Damit man durch die Augen anderer sehen kann,muss man in eine Person eindringen und das würde Kakashi mit Sicherheit bemerken.

>Es muss nicht dauerhaft aktiviert sein.
>Das Sharingan wird in Krisensituationen aktiviert, ob nun im Kampf oder auch nur, um seinen Gegner oder Streitpartner besser im Auge behalten zu können, wenn man ihn für eine Bedrohung hält.
>Siehe Itachi und die Uchiha-Mitglieder in einem der Flashbacks.
>Vor der Ausrottung das Clanes gab es einige Sharingan-Nutzer, die meisten davon bei der Polizei oder in den Eliteeinheiten. Sie waren also andauernd in Krisensituationen, ihre Sharingan waren also oft aktiviert und Madara konnte das Wissen um die Krisen für sich nutzen und wusste immer Bescheid, was in Konoha so vor sich ging.
>Und Itachi hat sein Sharingan auch in der Gegenwart sehr oft aktiviert.

Also das Sharingan sehr viel Chakra verbraucht,ist dir doch klar,oder?Wann befand Ita sich den eig in einer Krisensituation?Was hätte Madara denn von seinem Clan schon so groß erfahren können?Über Kyuubi beispielsweise?Kein Uchiha außer Ita oder Madra wäre dazu im Stande Sharingan über einen sehr langen Zeitraum hinweg aktiviert zu halten.Sieh dir mal beispielsweise Kakashi an,der muss sein Sharingan verdeckt halten,damit es ihn nicht auslaugt.

>Das ist gerade mein Punkt: "Aufgebaut" heißt nicht zwingend "Stein auf Stein". Es kann auch einfach bedeuten, dass eben dieses Bündnis geschlossen wurde, die Grenzen des Dorfes erweitert wurden, die Gemeinschaft "aufgebaut" wurde.
>Und zum ersten und zweiten Hokage.
>Gut, vielleicht haben Beide als Anführer gewirkt, demzufolge, als Einiger (etc.) hätten sie Konoha tatsächlich zu dem gemacht, was es heute ist.
>Die Hyuga sind der älteste Clan, weil sie vielleicht schon vor der eigentlichen Entstehung Konohas existiert und berühmt waren. Die anderen Clane entstanden erst später, aus einem oder zwei Ninjas mit Kekkai Genkai oder besonderen Fähigkeiten/Wissen. Oder sie kamen aus anderen Ländern dazu.
>Und wann genau Madara aus dem Dorf vertrieben bzw. vom ersten Hokage getötet wurde, wurde nie klar gesagt.

Wenn man sagt:Madara Uchiha wurde vom Dorf vertrieben,dann muss das bedeuten,dass es damals schon ein Dorf gegeben hat.Außerdem war Madara schätzungsweise 25,als er aus Konoha vertrieben wurde.Er wurde lediglich vertrieben und nicht getötet.Jedoch frage ich mich,warum wurde Uchiha Madara denn überhaupt vertrieben?Und warum wollen die Hyuugas ihr Blut rein halten?Kann es sein,dass Madara möglicherweise Schuld daran gewesen ist?Grund zur Annahme:Wir wissen über Madara,dass er dazu in der Lage gewesen ist Kyuubi zu kontrollieren und das vollständig.Wir wissen,sein Ursprung war der Hyuuga Clan,allerdings muss für die Entstehung des Sharingans,noch ein weiteres Kekkegenkai,mit dem der Hyuugas,verschmolzen sein,und welcher Hokage war denn nun im Stande Kyuubis Chakra zu unterdrücken?Ganz eindeutig Shodaime,was wäre wenn Madara und der Erste Kusangs gewesen sind?Was wäre also,wenn Madara der ganze Stolz der Hyuugas und das des Dorfes gewesen ist?Was ist wenn er im nachhinein erkannte,wie mächtig er eig ist und anfing falsch zu spielen?Was wäre wenn der Erste dies durchschaut hätte und ihm aus diesem Grund,vom Dorf vertrieben hätte?

>Also eine Art Spannung sehe ich da schon...
>Aber in Konoha, dem Dorf mit dem Willen des Feuers, ist ein kleiner Privatkrieg nun einmal unangebracht und sie wollten vermutlich weder ihre Privilegien, noch ihren Ruf, noch ihr Heim riskieren. Wie hätte denn ein Hokage auf eine derartige Fehde reagiert, wenn sie öffentlich und mit allen Mitteln ausgetragen werden würde?
>Dafür, dass es weder einen Hokage aus dem Hyuga-, noch aus dem Uchihageschlecht gab, sprechen zum einen die charakterlichen Schwächen, dann allein ihre Zugehörigkeit zu einem großen Clan, was ihnen jegliche Objetivität nimmt, die man für den Job dringend braucht, sowie die starke Spezialisierung der Hyuga und die Polizeigewalt der Uchiha (Gewaltenteilung und so. Exekutive und Legislative sollten sich nicht derart überschneiden.)
>Zudem haben sie es vermutlich einfach nicht nötig, sie haben auch so genug Einfluss.

Was hätten die Hokagen schon groß dagagen unternehmen können,wenn sie einen Krieg untereinander begonnen hätten?Es geht weder den Uchihas noch den Hyuugas,um den Rang des Hokagen.

>>Es gab zu der Zeit zwei Anführer,nämlich die die das Dorf ergründet haben.

>Waren die denn tatsächlich gleichzeitig Hokage? Nicht leicht zeitlich versetzt nacheinander, auch, wenn sie Geschwister waren
>und das Dorf gemeinsam aufgebaut haben?
>Und selbst wenn, ich hatte nicht das Gefühl, dass die sich oft
>gestritten hätten ^.~

Also Sabotobis Rückblenden,haben das genaue Gegenteil bestätigt.Also ob sie sich oft gestritten haben oder nicht,können wir nach dem bisschen,was wir von ihnen gesehen haben,nicht so genau sagen,oder?^.~

>Es ging mir nicht um den Kampf um den Hokagetitel, sondern einfach darum, dass der Eine nicht damit klarkam, dass der Andere besser war als er.
>Dass einer von beiden Kämpfern um alles in der Welt Macht wollte und dafür bereit war, alles zu verraten, was er sich aufgebaut hatte, sowie seine Freunde, Gefährten und Verbündeten.
>Gekränkter Stolz, Machtgier und der Versuch doch noch alles zum Guten zu wenden und zu schützen.
>Das meine Kakashi vielleicht.
>Es geht nicht um den Kampf um den Hokagetitel, sondern den von zwei Shinobi, die ähnliche Gründe zu haben scheinen, wie ihre Vorfahren. (Bitte nicht wieder direkt beziehen. Naruto ist nciht mit dem ersten Hokage verwandt. Es geht einfach nur darum, dass sie in der Vergangenheit im gleichen Dorf lebten.)

Anders als bei Sasuke und Naruto,schien Shodaime Madara nicht aufhalten zu wollen,sondern ganz im Gegenteil.Deswegen kann ich mir nicht vorstellen,dass Madara eifersüchtig auf Shodaime gewesen ist.Machtgier war hierbei ganz sicher im Spiel,deswegen sah der Shodaime ihn bestimmt auch als Bedrohung an.Was Kakashi hierbei verglichen hat,ist das Band,dass Madara und Shodaime zueinander hatten.Sie schienen wohl auch wie Brüder zu sein.

>Die Gründe dafür wissen wir alle noch nicht. Da müssen wir noch auf den großen Showdown warten, schätze ich.

Und wie wir darauf warten müssen.

>PS: Das alles sind nur Theorien.
>Wenn du anderer Meinung bist, okay. Aber vielleicht könntest du das nächste Mal nicht ganz so aggressiv in deiner Gegenargumentation sein, ja?
>Wenn es nicht so gemeint war, okay, dann habe ich das falsch aufgefasst, aber irgendwie fand ich den Ton einiger deiner Argumentationen etwas ruppig.

Also wenn meine Argumentationen dir so ruppig vorkamen,dann tut es mir wirklich leid,denn so war das nicht gemeint.Sag mir bitte,wenn ich mich auch diesmal zu aggressiv ausgedrückt haben sollte,bescheid.