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Thread: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr sehen?

Eröffnet am: 17.09.2007 16:56
Letzte Reaktion: 16.04.2026 22:15
Beiträge: 6889
Status: Offen
Unterforen:
- Fanfiction






Von:   abgemeldet 01.07.2009 22:59
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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EDIT:

Mist... doofes Internet...

Danke für die 'Übersetzung'
If Matt's death helped Mello, he didn't mind.
If Matt's death helped Near catch that Kira guy, Matt wouldn't object.
If Matt's death helped revenge L's death, he wouldn't complain.
Zuletzt geändert: 01.07.2009 23:01:36



Von:    Nightstalcer 01.07.2009 23:23
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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Edit: Hat sich erledigt *letzte Seite nicht gesehen hat*
Aber immerhin hab ich auch noch was gelernt ^^
Wenn 40 Millionen Menschen eine Dummheit tun, bleibt es dennoch eine Dummheit

~ ein sehr nettes Forum: Die Taverne~ schaut mal vorbei ^.^
Mein Weblog

Zuletzt geändert: 01.07.2009 23:25:59



Von:    Shin-no-Noir 01.07.2009 23:32
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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>Angst = Selbsterklärend

Hm, das ist ein bisschen missverständlich. o.o
Wenn ich das hören und das Genre nicht kennen würde, käme mir einfach nur das deutsche Wort in den Sinn, keine "Darkfic".
Ansonsten schöne Liste. *nickt vor sich hin*
Der Mensch lebt unter Menschen,
er sucht ewig nach Liebe,
doch was er findet, ist die Sünde.




Von:    Inkubus 02.07.2009 07:40
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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Was ich nicht mehr sehen kann, sind FFs, die mit einer absolut brillanten, wirklich originellen Prämisse anfangen und dann mit jedem Kapitel furchtbarer werden.

Ist mir gerade passiert. Ich bin über ein Crossover von Oscar Wildes "Importance of Being Earnest" (=mein Lieblingstück von einem meiner Lieblingsautoren) und dem Fake News Fandom (=meine neuste Leidenschaft) gestolpert.
Das AU hat vollkommenen Sinn gemacht (die Charaktere sind Schauspieler, warum sollten sie sich also nicht bei einem Vorsprechen für ein Wilde-Stück treffen?), in beiden Fällen gibt es im Canon (mann, fühlt es sich seltsam an, FF-Begriffe im Bezug auf Oscar Wilde zu verwenden o.O) sehr eindeutig homoerotische Untertöne und die Autorin ging auch auf die Rollen ein, die nicht von dem zukünftigen Pairing besetzt wurden.
(Was wäre das Stück ohne Lady Bracknell?

Aber ab dem dritten Kaptiel wurde es eine Katastrophe. Das Stück wurde immer weniger erwähnt, die Zitate verschwanden ganz, es wurde nur noch rumgeknutscht und die Nebencharaktere verkamen zu billigen Klischees (so weit sie überhaupt noch erwähnt wurden).
Das Mädchen, das Gwendolyn spielt, entwickelt sich zum hoffnungslosen Yaoi-Fangirly und Cecily zur eifersüchtigen, fiesen Drama-Queen, die nur rumzickt, die Aufführungen sabotiert und gegen Ende so tut als ob sie sich die Pulsadern durchschneidet nur damit das Objekt ihrer Begierde mitten in der Nacht in ihre Wohnung eilt.
Dann wurde es mir endgültig zu blöd, obwohl eh nur noch ein kurzes Kapitel übrig ist. -.-

*seufz* Mir ist ja sogar klar, dass die FF eigentlich eher Durchschnitt war als wirklich schlecht, aber es hätte so großartig sein können, dass es einfach weh tut...
Zuletzt geändert: 02.07.2009 07:42:08



Von:   abgemeldet 03.07.2009 17:55
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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>145t P14c3 Y0u'd 100k

... Ich weiss nicht, ob das cool, elite oder ein Insider sein soll, aber ich find's ausserordentlich dämlich.

Der Titel einer Geschichte sollte doch zum Lesen motivieren, oder?
If Matt's death helped Mello, he didn't mind.
If Matt's death helped Near catch that Kira guy, Matt wouldn't object.
If Matt's death helped revenge L's death, he wouldn't complain.



Von:    LauraAStern 03.07.2009 18:05
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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> >145t P14c3 Y0u'd 100k
>
> ... Ich weiss nicht, ob das cool, elite oder ein Insider sein soll, aber ich find's ausserordentlich dämlich.

Bin ich seltsam, wenn ich das ohne Hilfsmittel entziffern kann?



Von:    Lorena 03.07.2009 19:03
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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> > >145t P14c3 Y0u'd 100k
> >
> > ... Ich weiss nicht, ob das cool, elite oder ein Insider sein soll, aber ich find's ausserordentlich dämlich.
>
> Bin ich seltsam, wenn ich das ohne Hilfsmittel entziffern kann?

Nein kann ich auch. Kein Problem.
Aber 133t als Titel is... suboptimal wenn es nicht gerade eine FF ist bei der es um Chatverschwörungen, Cyberspace und Nerds geht^^°
Ich bin keine Sekte



Von:    Corvin-Phelan 03.07.2009 19:04
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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> > >145t P14c3 Y0u'd 100k

> Bin ich seltsam, wenn ich das ohne Hilfsmittel entziffern kann?

Nein, du warst ihm nur zu oft ausgesetzt.
Aber kann mir das bitte jemand übersetzen? o.O
I asked a wise man for advice / I told him once and I told him twice;
My life is one long damage limitation
He smacked me hard around the head / He handed me a card that read:
Work like you were / Living in the early days of a better nation



Von:    Lorena 03.07.2009 19:10
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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> > > >145t P14c3 Y0u'd 100k
>
> > Bin ich seltsam, wenn ich das ohne Hilfsmittel entziffern kann?
>
> Nein, du warst ihm nur zu oft ausgesetzt.
> Aber kann mir das bitte jemand übersetzen? o.O

Last Place you'd look auf Deutsch^^
133t Alphabet
1=l
2=z
3=e
4=a
5=s
0=o

hab ich was vergessen was mir grad nicht einfällt? von den zahlen jetzt mein ich.
sonst
http://de.wikipedia.org/wiki/Leet#Buchstaben
Ich bin keine Sekte
Zuletzt geändert: 03.07.2009 19:11:26



Von:   abgemeldet 03.07.2009 19:10
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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> > > >145t P14c3 Y0u'd 100k

> Aber kann mir das bitte jemand übersetzen? o.O

Ich glaube es heißt "Last place you'd look".
Edit: Lorena war schneller, curses!

Nun ja, willkommen in der Welt des 133t 5p33ch.
Baut eure Häuser aus totem Holz. Baut eure Mauern aus totem Stein. Baut eure Träume aus toten Gedanken. Kommt das Leben weinend, lachend, singend wieder, nehmen wir, was ihr gestohlen und ziehen euren toten Knochen ihre kranken Häute ab.

Zuletzt geändert: 03.07.2009 19:28:36



Von:    LauraAStern 03.07.2009 19:26
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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> Nein kann ich auch. Kein Problem.

DA bin ich beruhigt.



Von:    ZetaXIII 03.07.2009 20:18
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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Ich hatte einige Startschwierigkeiten, konnte es dann aber doch übersetzen ohne mir den "Übersetzungscode" anzusehen.

483|2  13375|°34|<  |57  |)0<|-|  7011!!!111
[Aber Leetspeak ist doch toll!]

Nunja. Als Gag im Chat ist es okay, aber als Storytitel? Da rätsele ich als Chat-Laie ja erstmal was zur Hölle das überhaupt heißen soll O_o

Und ich bin ehrlich - so eine Geschichte würde ich wohl auch nicht anklicken. Und zwar wegen dem Titel.
[Stellen Sie sich hier eine ganz tolle Signatur, ganz nach Ihrem persönlichen Geschmack vor.] - Damit jeder was davon hat! :D



Von:    Corvin-Phelan 03.07.2009 22:32
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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> Last Place you'd look auf Deutsch^^
> 133t Alphabet
> 1=l
> 2=z
> 3=e
> 4=a
> 5=s
> 0=o
>
> hab ich was vergessen was mir grad nicht einfällt? von den zahlen jetzt mein ich.
> sonst
> http://de.wikipedia.org/wiki/Leet#Buchstaben

Danke, jetzt sehe ich es auch. @_@ Ich hielt das "look" ja für 100.000, was so überhaupt keinen Sinn ergab.

Und etwas mit so einem Titel will ich trotzdem nicht lesen. Ich habe ja keine Probleme damit, wenn er in einer Sprache ist, die ich nicht unbedingt verstehe, aber dann soll es bitte ein richtige Sprache sein. Das tut nur weh.
Titel mit irgendwelchen Sonderzeichen mag ich auch nicht sonderlich. Gut, dass sie hier nicht erlaubt sind. Ich verstehe einfach nicht, warum man die Überschrift dekorieren will.
I asked a wise man for advice / I told him once and I told him twice;
My life is one long damage limitation
He smacked me hard around the head / He handed me a card that read:
Work like you were / Living in the early days of a better nation



Von:    SoryuAleksi 13.07.2009 09:06
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
Auf meiner Suche nach einer netten PWP für zwischendurch bin ich auf etwas gestoßen, was mir irgendweie die ganze FF verdorben hat:
Fantasysetting (war ja absicht, ist schließlich zu meinem Lieblingsvideospiel x3), nächtliches Zusammentreffen des Pairings im Hauptquartier einer Untergrundorganisation. Dass Char A dort der Boss ist und versucht, die Organisation von Char B zu unterwandern, Char B aber trotzdem ohne Probleme und ohne aufgehalten zu werden zum Schlafzimmer von Char A kommt ... künstlerische Freiheit. Irgendwie müssen die doch ins Bett kommen.
Wenn dann aber folgende unlogische Szene stattfindet, dann ist mir sogar der gar nicht so üble Schreibstil egal:
Char B umarmt Char A im Bett, ein Unbekannter schießt einen Pfeil auf Char A ab (wo er stand, wie er ins Schlafzimmer kam und wo er hin ist - ungeklärt), der Char B in die Schulter trifft. Beide sind total schockiert, immerhin ist gerade ein Mordanschlag verübt worden (ein sehr plumper <.<) - und reagieren dann mit "Ach, der kommt heute eh nicht mehr aus dem Gebäude." Und dann wird gevögelt. ... ... ...

o.O
Gott, da hatte ich die FF gefressen. Wenn ich eins nicht sehen kann, sind das PWPs, denen verzweifelt versucht wird, Plot einzuhauchen und das dann in SO ETWAS endet. Hallo? "Ach komm, nicht aufregen, erst mal ficken." Logisch wäre gewesen, dass Char A Char B verdächtigt, bei seinem eigenen, unerlaubten Eindringen entweder jemanden absichtlich oder unabsichtlich reingelassen zu haben - aber nee, nach der kurzen Schrecksekunde gibt es erst mal Beruhigungssex.

Tipp für PWP-Autoren: Die meisten Leser, die ich kenne, die gezielt nach PWP suchen, suchen auch wirklich P_W_P. (Woher kommt's? <.<) Wenn ihr einen komplexeren Konflikt aufbauen wollt, dann nehmt euch mehr Zeit, plant die FF nicht als kurze Sex-Szene mit verzweifeltem Plot-Einschub, das wird NIE etwas. Und dann kennzeichnet das Ding bitte nicht als PWP.
Gna... @.@ Wenn man die ganze Sex-Szene darüber abkotzt, dass sie jetzt gar nicht stattfinden dürfte und das alles unlogisch ist, macht die FF keinen Spaß mehr... >.<
Ich bin so furry, ich kotz' Haarbälle! x3



Von:   abgemeldet 16.07.2009 17:37
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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>Wenn ich eins nicht sehen kann, sind das PWPs, denen verzweifelt versucht wird, Plot einzuhauchen und das dann in SO ETWAS endet. Hallo?


Nun... soweit ich mich erinnern mag, wurde hier auch schon auf 'handlungslose' PWPs geschimpft.

Ich würde mal behaupten, irgendeine Handlung oder zumindest ein guter Grund müsste schon vorhanden sein, um zwei Personen Sex haben zu lassen und sein es nur, dass beide notgeil (oder meinetwegen auch auf Sexentzug oder whatsoever) sind und halt gerade im gleichen Raum sind und eine Weile nicht gestört werden.

PWPs, in denen die Personen ohne Einleitung, ohne Sinn, ohne irgendetwas einfach sinnlos herumf***en sind auch nicht so das Wahre.


Aber ich fürchte, jetzt sind wir wieder am Anfang. Irgendwie scheint es, als ob man einfach überall einen Mittelweg finden müsste.
If Matt's death helped Mello, he didn't mind.
If Matt's death helped Near catch that Kira guy, Matt wouldn't object.
If Matt's death helped revenge L's death, he wouldn't complain.

Perfekt?
Zuletzt geändert: 16.07.2009 17:38:13



Von:    SoryuAleksi 17.07.2009 09:45
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
Sex ohne "Hintergrund" ist gar nicht, was ich will. Aber wenn "PWP" dran steht, ist auch "PWP" drinnen. Sich darüber aufzuregen, ist wie diese unheimlich schlauen Menschen, die sich in Zeitungen beschweren, in S u r i m i -Garnelen sei keine Garnele drin, sondern - nun ja - Surimi. (Hab ich erst jetzt wieder gelesen... <.<")
Wenn ich eine FF finde, an der "PWP" als Warnung steht, weiß ich, dass es eine reine Sexszene ist. Dass die in irgendetwas eingebettet sein muss, der Meinung bin ich auch. Aber bei dem Beispiel, dass ich anbrachte, war es einfach SINNLOS. Entweder der Sex wäre in eine andere Situation eingebettet worden, ODER man hätte den Konflikt des Mordanschlags mehr ausweiten müssen und dann eben KEINEN One-Shot mit 99% Sexszene draus machen können. Zu sagen "Hm, da wollte dich jemand umbringen! - Ach, komm lass uns erst mal ficken, alles andere hat Zeit." ist einfach ZU weit hergeholt.

Klar, dass auch ich Sexszenen gern eingebettet in irgendeine Situation haben möchte. Sonst funktioniert das auch - meistens - nicht. Allerdings habe ich auch schon reine, kurze Sexszenen ohne Einstieg gelesen und die waren auch gut. DAS ist einfach eine Frage des Geschmacks. (Wobei selbst ohne Einstieg bei guten Autoren eine Einbettung erfolgt: Man muss eine Vorstellung von den Charakteren und der Situation bekommen, auch ohne ausführliche Einleitung.)

Reine Sexszenen kann man mögen oder nicht. Aber eine TOTAL unlogische Reaktion zweier Charaktere, um dem Ganzen DOCH NOCH einen Konflikt zu geben, den eine PWP gar nicht braucht, so etwas nervt mich und das zu Recht, oder?
Ich sage auch NIE nein, wenn die PWP einen RICHTIGEN Konflikt hat.
Aber mir als PWP-Leser ist das schon öfter aufgefallen, dass viele beim Schreiben zu denken scheinen: "Och, ich kann die doch jetzt nicht einfach so Sex haben lassen...", und dann versuchen, einen Konflikt reinzubringen, den aber kein bisschen ausarbeiten, ihn abbrechen und mit dem Sex weiter machen. Aber Hauptsache man hat nicht "nur" eine Sexszene geschrieben.

Es herrscht das Vorurteil, dass man in einer PWP NIE die Charaktere darstellen kann, keine Atmosphäre aufbaut und keinen Inhalt hat. Aber nur, weil es keinen großen, komplexen, konfliktdurchzogenen Plot gibt (was 89% aller FFs eh nicht haben), heißt das nicht, dass es keine Situation gibt, in die der Sex passt, keine Interaktion der Charaktere, die sie darstellen und kein ordentliches Setting. Das ist alles möglich. Das ist für mich auch gerade der Reiz. Die Balance zwischen der Unverbindlichkeit einer Sexszene, ohne vorher Ewigkeiten darauf hinarbeiten zu müssen, und der Bedeutung dieser für die Charaktere. Das unterscheidet auch Pornographie von Erotika.
"Porn without Plot" heißt nicht gleich, dass es keinen INHALT gibt und nichts erzählt - und eine PWP nach dem Motto:

Spoiler
und dann stekte er seinen pimmel in ihre muschi und dann fikte er sie und sie schrie wie verükt und das war geil!11


fände ich auch SEHR scheiße. XD

Wie gesagt: FFs, die nur aus einer Sexszene bestehen, kann man mögen, oder nicht. Fakt ist, dass auch eine solche FF logisch aufgebaut sein und der Leser eine Vorstellung von der Situation und den Charakteren (und ihrer Beziehung) bekommen sollte, sonst funktioniert das Prinzip nicht. DAS kann aber ohne große Ausschweifungen und Einleitungen und seltsame Mordanschläge, die hinterher unter den Teppich gekehrt werden, erfolgen. DAS macht ja gerade eine PWP aus. Für mich jedenfalls. Und ich glaube, wir beide sind da ziemlich einer Meinung, oder? (Von wegen Sex braucht Einbettung in Situation.)
Ich bin so furry, ich kotz' Haarbälle! x3
Zuletzt geändert: 17.07.2009 09:52:09



Von:   abgemeldet 17.07.2009 11:51
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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*lach*

Nun... hübsches Beispiel. Selbstausgedacht oder zitiert?

Ja, ich denke schon, dass man PWP ohne jegliche Einleitung schreiben kann, aber eben... irgendetwas mehr braucht es.

Wobei 'irgendetwas mehr' ziemlich vage ist. Es sollte halt einfach zu den Personen oder zumindest in die Szene passen.
OOC-PWPs sind bestenfalls lachhaft. Und schlimmstenfalls ein weiterer Punkt auf der 'Dinge, die ich nie mehr lesen will'-Liste.



EDIT:
Hatte sich nicht einmal jemand über Jekyll/Hyde-Sex beschwert?
Nun... Jekyll/HYde wurde eben von Kira/Light geowned. Ich bin jetzt innerhalb einer halben Stunde über etwa die dritte oder vierte dieser Geschichten gestolpert.
Zuletzt geändert: 17.07.2009 13:26:32



Von:    SoryuAleksi 19.07.2009 11:16
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
Das Beispiel war selbst ausgedacht. XD Anhand jahrelanger FF-Erfahrung.
Wie gesagt, mehr als den reinen Vorgang der Penetration braucht eine PWP. Der Meinung bin ich auch. ^^ Aber manche beschweren sich ja tatsächlich, dass in einer PWP "nur" eine Sexszene vorkommt.

Vllt sind FFs zu multiplen Persönlichkeitsstörungen grad in? ô.o

...

LESEN ^.^ Büddö...xDDDD
Nein. Nein, nein, nein und nochmals nein. Schon Smileys sollten in Beschreibungen sparsam verwendet werden - aber DAS stößt mich geradezu ab.

Ich bin so furry, ich kotz' Haarbälle! x3



Von:   abgemeldet 19.07.2009 19:02
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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Verdammt, hört endlich auf damit, ganze Seiten, Kapitel oder sogar Geschichten fett oder kursiv zu setzen, wenn kein Grund dazu besteht.

Es bringt nichts, es sieht scheisse aus und es lässt sich um einiges schwerer lesen.


Und... wer hat eigentlich behauptet, man müssen Gedanken immer wörtlich ausdrücken?
Denkt jemand hier, dass das hier:
What Mello Thought

“Near probably knows I love him. I bet he hates me.”

What Near Thought

“Mello probably hates me now… But I don’t. I love him.”
eine vernünftige Art ist, so etwas auszudrücken?


Oh, habt ihr das gewusst?
Es gibt eine nette Alternative zu 'Krautsalats POV'.
'Tagsüber'. 'Am Abend'. 'Später'. 'Drei Monate vorher'. 'Als Mello keine Schokolade mehr hatte'. 'Als Trafalgar den Autor der Geschichte anklagte, weil sein Stil ein Verbrechen gegen die deutsche Sprache darstellte'.
Ich weiß ja was, was du nicht weißt, und das ist... toll, jetzt hab ich's vergessen! >_<

Perfekt
Zuletzt geändert: 19.07.2009 19:13:27



Von:    Vandra 20.07.2009 08:18
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
Bei PWPs bin ich mir nur nie sicher, ab wann es einer ist - es heisst ja auch wahlweise "Porn without plot" (und porno ist für mich jetzt nicht unbedingt erotisch...*murmelt*).

Oh, was ich persönlich nicht mehr lesen kann, sind zwei dinge:
Fehlende Warnungen, die einen munter in eine Geschichte tapsen lassen, nur damit man dann wirklich nach hinten rausstolpert (im Übrigen hätte ich für switch auch gerne eine Warnung, auch wenn so etwas nie gemacht wird...weiss der Geier warum nicht)
Und OoC, bei dem man den Charakter einer Serien- oder gar Eigenfigur um ungefähr 180 Grad dreht, nur um ihn zu einem "Uke" zu machen (den übermächtigen zu einem wimmernden, weinenden Häufchen Elend machen). Ich habe so was von keiner Ahnung, wieso die Leute es dann nicht lieber sein lassen...oder wenigstens eine adequate Warnung vor die Geschichte setzen (wo wir wieder bei Punkt eins sind).
Oh, und noch eins: Wenn ich noch einmal die Begründung für einen switch lese, dass es ja demütigend wäre, wenn Charakter x "unten" liegt (der Empfangende ist) und er deswegen auch mal machen dürfen sollte, zucke ich aus. Da schwingt für mich so eine furchtbare Einstellung mit...


P.S.: Ja, bitte regt euch über Rechtschreibfehler auf, besonders wenn ich auf der Tastatur kein scharfes s habe.



Von:    ElarionEulenschwinge 20.07.2009 14:55
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
Was ist ein "switch", und will ich das überhaupt wissen?

Ich gebe zu, prinzipiell vor gar nichts zu warnen, außer eventuell mal ein "Es wird unappetitlich" voranzustellen.
Könnte daran liegen, dass meine Phantasie überhaupt nicht für die Entgleisungen ausreicht, vor denen ich gern gewarnt werde.
"The difficulty of literature is not to write, but to write what you mean; not to affect your reader, but to affect him precisely as you wish."

(Robert Louis Stevenson)



Von:    Inkubus 20.07.2009 15:23
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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> Was ist ein "switch", und will ich das überhaupt wissen?
Das bedeutet einfach, dass nicht immer dieselbe Person das Penetrieren übernimmt, sondern sie sich abwechseln.
Ich bin allgemein kein großer Fan davon, in der Kurzbeschreibung haarklein anzugeben, was genau meine Charaktere im Laufe der Geschichte im Bett so anstellen werden (mal abgesehen von PWPs), aber es nervt mich ein bisschen, dass wenn ich ein Pairing angebe, es immer so aussieht als wären die Rollen genau festgelegt.


> Oh, und noch eins: Wenn ich noch einmal die Begründung für einen switch lese, dass es ja demütigend wäre, wenn Charakter x "unten" liegt (der Empfangende ist) und er deswegen auch mal machen dürfen sollte, zucke ich aus. Da schwingt für mich so eine furchtbare Einstellung mit...
Urgs... so gern ich ein wenig Abwechslung habe, aber so 'ne Einstellung nervt mich auch unglaublich...

Ich muss zugeben, manche Warnungen nerven mich ein bisschen, besonders wenn sie eigentlich einen Spoiler drin haben, wie vor allem "Death". Bei One Shots bin ich ganz froh darüber, weil es sich dabei meistens um "Oh Gott, XY ist tot! *heul* Und ich hab ihm nie gasagt dass ich ihn liebe *schluchz"-Kitsch handelt, auf den ich gut verzichten kann, aber bei Geschichten, wo die Person nicht von Anfang an tot ist, nimmt das doch irgendwie das Überraschungsmoment.
Zuletzt geändert: 20.07.2009 15:24:23



Von:    ElarionEulenschwinge 20.07.2009 15:39
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
Aha...also, ich habe kein Bedürfnis, davor gewarnt zu werden, dass die Charaktere beim Sex die Stellung wechseln. Ist ja nicht so, als würde da was wirklich Neues passieren.
(Na gut, es gibt Ausnahmen.Bei Paaren mit nichtmenschlichen Wesen kann es unter Umständen vernünftig sein, gewisse Konstellationen bleiben zu lassen. Ich für meinen Teil war ja heilfroh, dass JKR so vernünftig war, Hagrid eine RiesenMUTTER zu geben - umgekehrt wäre es irgendwie...gruselig.)

Das mit den Warnungen sehe ich so: Davor, dass etwas einfach nur passiert, muss man nicht warnen, ob es nun Tod, Gewalt oder Sex ist.

Man sollte allerdings davor warnen, wenn es detailliert beschrieben wird.
Bei einem Miss Marple Krimi warnt mich keiner vor der obligatorischen Leiche, aber es kommen auch keine wirklich eklig zugerichteten Toten vor. Das ist okay so.

Und bei Stephen King brauch ich inzwischen keine Warnung mehr um zu wissen, dass es auf jeden Fall höchst unappetitlich wird - wäre aber nett gewesen, eine zu bekommen.

"The difficulty of literature is not to write, but to write what you mean; not to affect your reader, but to affect him precisely as you wish."

(Robert Louis Stevenson)
Zuletzt geändert: 20.07.2009 15:44:07



Von:    Ange_de_la_Mort 20.07.2009 16:37
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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Hmm, Warnungen sind ... so eine Sache für sich.
Es gibt da gerade im englischsprachigen Raum eine sehr große, teilweise nicht gerade zivilisiert ablaufende Diskussion darüber.

Auf der einen Seite stehen die Autoren, die sage:
"Ich möchte bei Death oder so meine Geschichte nicht spoilern, sonst nimmt es einfach den Effekt der Story weg."

Auf der andren Seite stehen die 'Warnungfetischisten', die für ALLES gwarnt werden wollen und sagen:
"Wenn du für Death nicht warnen kannst, weil der Effekt weg ist - dann ist die Story eben scheiße und zielt nur auf dieses eine Element ab, du Ignorant und unerschämter Sack. Und ich VERLANGE, dass gewarnt wird, es könnten ja Trigger bei manchen Leuten ausgelöst werden, die vielleicht Depressionen bekommen, wenn man nicht vor Mord/Rape/plüschgen Kaninchen/heterosexuellem Geschlechtsverkehr in der Missionarsstellung bei gelöschtem Licht warnt."

Es ist irgendwie eine lose/lose-Situation, oder? =/

~ will write fanfiction commissions for food, money and/or the world domination ~

There are only two reasons to drink vodka in Russia:
- to get warm
- to get drunk and forget that you are in Russia
Zuletzt geändert: 20.07.2009 16:38:29



Von:    SoryuAleksi 20.07.2009 20:28
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
Hmm, vor Death möchte ich auch gewarnt werden. Oder Gore oder so. Kann ja sein, es schlägt mir echt auf den Magen, nech? Wirklich, ich möchte auch nicht plötzlich in einer Natursekt-Szene stecken. ^.^"
Also ich finde, es gibt schon Dinge, vor denen gewarnt werden sollte. Vergewaltigung z.B. Also wirklich Dinge, die manche richtig anwidern oder verängstigen...
Ich bin so furry, ich kotz' Haarbälle! x3



Von:    Inkubus 20.07.2009 20:37
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
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> Es ist irgendwie eine lose/lose-Situation, oder? =/

Ziemlich, ja. Und es ist schon was dran, dass eine gute Geschichte immer noch gut zu lesen sein sollte, selbst wenn man über die eine oder andere Sache gespoilert wurde, aber deshalb kann sie trotzdem noch besser sein, wenn man es nicht weiß.
Gerade in Fanfiction ist es ja auch oft so, dass die Leute ganz bestimmte Geschichten suchen und da sind allgemeine Warnungen sehr nützlich. Wenn ich mir eine Kurzbeschreibung inkl. eventueller Warnungen und Alterseinstufungen ansehe, will ich wissen was für eine Art von Geschichte es ist und nicht wie sie ausgeht.

Das erinnert mich an etwas, das mir mal auf Amazon passiert ist. Ich hab mir ein Buch im Horror-Genre gekauft. Es hatte sehr gute Reviews, nur ein Leser hat sich unheimlich über die Blutrünstigkeit aufgeregt, insbesondere dass ein Baby aus sehr kaltblütigen Motiven umgebracht wurde (die er detailiert beschrieb).
Es hat mich nicht abgeschreckt und ich hab mir das Buch gekauft. Und es hat mir auch sehr gut gefallen, es war spannend, gut geschrieben, etc. Aber der ganze Höhepunkt der Handlung lief darauf hinaus, ob der Hauptcharakter sein entführtes Baby wiederbekommt und als mir das klar wurde, war ich wirklich mehr als stinksauer, weil ich dank der Review nicht nur wusste, dass das Baby stirbt, sondern auch wie und warum.
Fand ich das Buch trotzdem gut? Ja. Hätte ich es trotzdem gekauft? Gut möglich. Aber es wäre in jedem Fall um Einiges spannender gewesen, wenn der Typ sich in seiner Review nur ein bisschen allgemeiner aufgeregt hätte.
Natürlich ist es das gute Recht dieser Person, sich von der Geschichte angeekelt zu fühlen, aber gibt ihm das das Recht allen anderen den Spaß zu verderben? Es wäre schließlich auch nicht okay, wenn jemand kurz nach dem Band 5 bzw. 6 von Harry Potter rauskam, in seiner Review alle über die jeweiligen Tode am Ende der Bücher zu spoilern, nur weil jemandes Lieblingscharakter dran glauben musste.

Zuletzt geändert: 20.07.2009 20:41:40



Von:    ElarionEulenschwinge 20.07.2009 22:17
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
>Also ich finde, es gibt schon Dinge, vor denen gewarnt werden sollte. Vergewaltigung z.B. Also wirklich Dinge, die manche richtig anwidern oder verängstigen...

Die Frage ist, wo man die Grenze zieht. Vergewaltigung kann ein Storyelement sein, bei dem man durch vorheriges Bekanntgeben die Spannung nimmt.

Bei allgemeinen Hinweisen wie "detailliert beschriebene Gewalt" oder "seltsame Sexualpraktiken" besteht diese Gefahr eher nicht.

Ich selbst warne nicht davor, wenn in meinen Geschichten eine lediglich erwähnte Vergewaltigung vorkommt, aber ich bin ziemlich verärgert, wenn ich eine detailliert beschriebene Vergewaltigung lesen muss, und der Autor nicht nur nicht davor warnt, sondern auch noch behauptet, das sei keine Vergewaltigung. (Gabs alles schon)

DAS finde ich nämlich wirklich verstörend. Wenn da hemmungslos heruntergespielt und verharmlost wird. Und ich glaube, dass das für ein Vergewaltigungsopfer auch schlimmer ist, als eine Geschichte zu lesen, die von den psychischen Problemen eines Vergewaltigungsopfers handelt, und in der dann logischerweise auch die Vergewaltigung erwähnt wird.


Wovor man auf manchen Seiten ja auch warnen muss sind homosexuelle Beziehungen. Das nimmt sehr, sehr viel Spannung - weil es bei einer Liebesgeschichte beispielsweise ganz deutlich machen kann: Die beiden werden ein Paar.


Den Tod von Hauptpersonen sehe ich als Storyelement an, das man wirklich kaputtmacht, wenn man davor warnt. Wenn man das nicht erträgt, oder gerade etwas aufheiterndes lesen will, kann man sich ja an humoristische Geschichten halten.


Bei der Geschichte mit dem toten Baby hätte die Warnung "widerliche Gewaltakte werden detailliert beschrieben" ja auch gereicht. Ich nehme mal an, das Buch war auch sonst nicht gerade ein Ponyhof.




"The difficulty of literature is not to write, but to write what you mean; not to affect your reader, but to affect him precisely as you wish."

(Robert Louis Stevenson)
Zuletzt geändert: 20.07.2009 22:22:28



Von:    Vandra 21.07.2009 07:58
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
Das Problem bei Switches und warum ich das schon länger überhaupt nicht mag, ist einfach das, dass da oft komplette Persönlichkeitsänderungen damit einhergehen. Höhepunkt zuletzt: Netter, starker Charakter, der erst "unten" lag hat irgendwann im Verlauf der Geschichte plötzlich angefangen den Macho raushängen zu lassen und der sonst ein wenig aggressivere hat eine komplette Persönlichkeitsänderung (dank Wunderdroge! inklusive Gedächtnisproblemen) durchgemacht und dann erst haben sie Rollentausch betrieben. Das, und dass ich viel zu oft eben die "sie müssen tauschen, sonst ist es demütigend für den einen, weil penetriert zu werden ist ja sooo demütigend"-Aussagen gelesen habe.
Weil mir das nicht nur einmal sondern oft über den Weg lief, würde ich eben gerne davor gewarnt werden...



Von:    SoryuAleksi 21.07.2009 19:06
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
@Vandra: Gott, was für ein Bullshit... oO Diese Einstellung ist ja zum Kotzen. Wenigstens von einem Mädchen geschrieben worden? Weil Penetriert werden ja sooo demütigend ist. ô.o
Ich brauch keine Warnung für wechselndes Aktiv und Passiv beim Sex. oO


Ich bin so furry, ich kotz' Haarbälle! x3



Von:   abgemeldet 21.07.2009 19:52
Betreff: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr... [Antworten]
Switchen ist völlig normal und wirkt laut Mexx auch realistischer. Siehe hier

Aber ich glaube es ging Vandra mehr um die Persöhnlichkeitsveränderung. Oder?
Zuletzt geändert: 21.07.2009 19:52:25





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