Thread: Manga spoiler thread

Posted by Danna

ジオマッチョモードになるも雀蜂により瞬殺。バラガン立ち上がり、二番隊コンビと戦闘？
Soi Fong counterattacks. Baragan stands up, he might join in the fight with them?

場面転換、乱菊劣勢のとこに誰か助太刀が来て次週。
The scene changes, someone appears to help in Rangiku’s fight. Then next week
火の玉みたいなのが飛んできたので雛森の可能性高い。
It was a big flare coming in the scene so it might be Hinamori

From 69 at 2ch

予想通り雛森。
市丸のどうかしはりました？に愛染、「何でもない取るに足りないことだよ」
雛森が来たことを悟ったヒツガヤ、霊圧が乱れたのをハリベルに問われるがしらねえな、と言い放ちつつ、なん できちまったんだ、と思っている。

雛森に戻る。、乱菊にもう平気なの？といわれ心配しないで、五番隊副隊長として副官章をつけてきたが、それ は五番隊の隊員を預かる者としてであって愛染隊長の部下としてではない、
あの人はもう敵ですからと言うが、乱菊は今「愛染隊長」って言ったことにまだ平気ではなさそう と心配する。
フラシオン三人が同時に攻めてくる。だがその時動きが止まる。なんだこりゃ！？と三人。
ここで雛森のトークショー。
「考えませんでしたが？最初にあたしがどうやってあなたに飛梅を命中させたのか。あなたたちはみんなあたし よりずっと強いです。
飛梅を当てられる距離まで気付かれずに近づくためには鬼道で姿も霊圧も消して近づかないといけなかった･･ ･。
だから、姿を消したついでに乱菊さんの周りに鬼道の網を張り巡らせておいたんです。
まさか、三人ともかかってくれるとは思いませんでしたけど。」

最後、――弾け飛梅で鬼道の網ごと周りが炸裂して次週。
多分まだ死んでない

As expected, it’s Hinamori

Gin wondered what was going on. Aizen replied “It’s harmless and worthless thing”

Halibel asked Hitsugaya who just noticed Hinamori’s appearance why his Reiatsu became disordered. He answered her that he doesn’t know even though he was wondering why Hinamori was here.

Back to Hinamori, Rangiku asked her if she’s ok. Then she told her not to worry because she attracted the symbol of a vice captain and came as a vice captain of the 5th divison, but she served as a member of the 5th division not as a sub-ordinate of Captain Aizen.

Hinamori also said that Aizen was now their enermy, but Rangiku couldn’t help being worried if she’s ok ‘cause she still called him “Captain Aizen”

Three of fraccions attacked them at the same time, but their movement was hauled. They shouted “What the hell??”

After this, it’s Hinamori’s talk show.

“I haven’t expected this? At first, I wondered how I can attack you with my Tobiume when you all are stronger than me.

I thought if I wanted to approach you quietly until my Tobiume’s attack range, I had to cover my Kidou, appearance and Reiatsu to approach you closer.

So, I laid out Kidou’s net around Rangiku-san as I became disappeared. I can’t believe three of you will fall into my trap at the same time.

Lastly, by Tobiume and Kidou’s net, the area was exploded. Then, next week.
Perhaps, they are still alive

> Wobei ich das bei Bleach persönlich ganz gut finde. Ich mag Stories, wo es den Über Hauptcharakter als solches gar nicht gibt. Dadurch bekommen wichtige Nebencharaktere mehr Handlungsspielraum.

>Das dumme ist: Der Hauptcharakter EXISTIERT und ist klar >definiert...

Ist das so ja?

Gut. Dann sehe ich in Bleach im Grunde eigentlich nur einen Einzigen Hauptcharakter, und der heißt für mich Ichigo. Selbst Rukia sehe ich dann nur als Hauptnebencharakter, will heißen man hat einem Helden eine starke Frau an die Seite gestellt damit dadurch der Hauptheld mehr glänzen kann.

Letzten Endes macht für mich aber ein Hauptcharakter eher die Präsenz über den ganzen Manga aus. Und wenn du so willst, ist Orihime mindestens eine 2 te Hauptprotagonistin, gerade in der Hueco Mundo Arc, ist sie definitiv wichtiger als Rukia geworden.
In der Soul Society Arc, war das ganz sicher anders.

Übrigens. Orihime ist gerade mal 2 bis 3 Chapter nach Rukia eingeführt worden. Sie jetzt dann zu einer Nebencharakterin zu machen, halte ich für falsch.

>Inzwischen frag ich mich ob dir der Otherland Zyklus gefallen >würde... dort wirst du am Anfang mit so vielen Storylines und >Charakteren überhäuft, dass du dich nicht mehr auskennst... und >kaum glaubst du mal "oke jetzt hab ich den Überblick bekommen" >kommt das nächste Kapitel: OMG wer ist ...

Das kommt drauf an, wie Otherland geschrieben ist. Wenn ich mir Eragon Band 3 so anschaue, so habe ich im Grunde auch nur einen Einzigen Nebencharakter und auf einmal sehr sehr viele Hauptnebencharaktere. Der Übergang zwischen Nebencharakter und Hauptcharakter ist oft fliessend. Das ist manchmal ganz schwer zu trennen, von daher versuche ich das oft mal gar nicht mehr.

Bestes Beispiel Naruto. Naruto ist ein Hauptcharakter und hat seit einem Jahr fast null wichtige Screentime bekommen. Darüber hat sich fast keiner beklagt, da ja Sasuke jetzt den absoluten Hauptpart übernommen hatte. Normalerweise würde der Manga jetzt Naruto zu einem Nebencharakter degradieren lassen, nicht wahr?

Und dennoch ist er die Hauptfigur. Es kommt eben immer darauf an, wie die Storyline ist, und wie gut die einzelnen Figuren unter die Lupe genommen werden, so das eine gute Plotstory sich daraus entwickeln kann.

> Bis heute sind sich die Bleachfans z.B nicht einig, ob Orihime, Chado, Renji und Uryu Hauptcharaktere, oder Nebencharaktere sind.
> Wo würdest du die hin klassifizieren?
> Selbiges gilt wohl für Urahara.

>Allesammt Nebencharaktere. Hauptcharaktere sind Ichigo und >Rukia. Eventuell noch Kon.

Kon ist bei dir ein Hauptcharakter?

Der ist ja sowas von Nebencharakter, das ja selbst noch Hitsugaya mehr Hauptcharakter ist. Kon ist einfach ein Lückenfüller Flämmle. Ein Pausenclown den man brauch um die Story witzig zu halten. Er ist wie Keigo storytechnisch nicht von Relevanz aber seine Auftritte sind halt lustig.

Ich bleib dabei. Ich hab 6 Hauptcharaktere, und Urahara ist ein Hauptnebencharakter.

>Daran zu erkennen, dass sie die Handlung im großen und ganzen >lenken und die Storyline auch in den Übergangskapiteln >hauptsächlich auf sie fixiert ist. Die anderen kommen und gehen >im Haupthandlungsstrang...

Korrekt. Aber lenken tun die Story, Ichigo, Rukia, Orihime, Sado, Uryu, und Renji zusammen mit Kisuke Urahara. Wenn du so willst ist Aizen auch noch ein Hauptprotagonist, weil er die wichtige Rolle des Antagonisten übernommen hat. Ohne Aizen kein Feind und somit kein Storyverlauf.

Letzten Endes baut sich aber die Story über diese von mir 6 genannten Charaktere auf. Und Kubo hat selbst letztes Jahr mal in einem Interview gesagt, das es bis auf Ichigo, den Hauptcharakter im Grunde eigentlich nicht gibt. Ausser die 6 von mir genannten. Rukia nimmt sicherlich nochmal eine Sonderrolle ein, da sie Ichigo sehr nahe steht, aber im Grunde ist es eine Story über die von mir genannten 6 Kids.

Und wenn man sich z.B mal den Uryu/Renji vs. Szayel Kampf anschaut, dann kommt man schnell dazu, das diese 2 Jungs in der Hueco Mundo Welt sehr viel Plothandlung bekommen haben, nicht wahr?

Wenn du somit die einzelnen Chapter seit Hueco Mundo dir mal anschaust, wirst du feststellen, das Sado und Rukia am allerwenigsten Screentime von Allen bekommen haben, obwohl Rukia ja laut deiner Aussage eine Hauptcharakterin sein soll. Wie gesagt, für mich gibt es bis auf Ichigo den Ausnahme Hauptcharakter einfach mal nicht. Die restlichen anderen 5 sehe ich mehr oder weniger auf einem Level.

>Und genau da weicht der Zeichner gerade davon ab... nunja.

Ansichtsache.

> Ichigos Kampf gegen Ulquoria kommt baldig genug. Mach dir darüber mal gar keinen Kopf. Wenn Halibels Fraccions Geschichte sind, und Lillinet danach auch draufgegangen ist, unterhalten wir uns nochmal weiter Flammendo. Ich bin sicher, das Kubo dann wieder nach Hueco Mundo switchen wird.

>Machen wir ne Wette? 20 Chaps langen nicht, bis er da ist.
>Ja sicher wird Kubo nach Hueco switchen, wenn die Kämpfe beendet >sind... aber bis dahin dauert es quasi noch ewig. Du weißt >genauso gut wie ich, dass die Shinigami mit den niedrigeren >Nummern ihre Probleme bekommen werden und von den Vizards uns >noch ein Auftritt angekündigt wurde, der ebenfalls noch nicht >abzusehen ist.

Ok. Ich halte dagegen. Ich sage, das das ganze maximal noch 7 bis 10 Chapter dauert, je nachdem, wieviel Screentime Kubo, Lillynette einräumt. Halibels Fraccion haben jetzt schon ihr Schwert gezogen, und nach den letzten Erfahrungen mit Barragan und Soifon hat ein Fraccion der sein Schwert gezogen hat, gerade mal noch 2 bis 3 Chapter danach gelebt.

Da Halibels Fraccion nicht irgendwelche sind, sondern schon in Hueco Mundo gezeigt wurden, gebe ich den 3 jetzt noch mal ca. 4 Wochen, also 4 Chapter. Danach noch so ca. 6 Chapter Lillynette, und wir sind mit den Fraccion auf der Erde durch. Wil heißen, maximal noch 10 Wochen.

Was die Vizard angeht. Bevor nicht alle Espadas inklusive Ulquoria und Barragan Geschichte sind, werden die Vizards eh nicht beläuchtet. Die hält sich Kubo bis ganz zum Schluss auf, aufgrund ihrer wichtigen Stellung im Manga. Gerade was die Vergangenheit von Urahara angeht, sind die Vizards um Shinji herum verdammt wichtig geworden. Und somit dauert es defintiv keine 20 Chapter mehr, bis wir Hueco Mundo wiedersehen werden.

Wann allerdings dann dein Fight Ulquoria vs. Ichigo zustande kommt, kann ich dir dann auch nicht sagen. Zuviele Fraccions laufen in Hueco Mundo noch rum, und Yammy hätten wir da schließlich auch noch. Ich denke mal, das Ulquoria der letzte Lebende Espada sein wird, den es in Hueco Mundo auszuschalten gilt. Wonderwice ist schwierig einzuschätzen. Womöglich überlebt er noch Ulquoria, vielleicht auch nicht. Müssen wir abwarten.

> Und Bleach zeichnet sich eben dadurch aus, das es den Übercheater Charakter als solches einfach nicht gibt.

>Ichigo.

Gut er ist auch der Einzige. Wenn du so willst, ist Aizen auch ein Übercheater Charakter. Aber jeder Protagonist braucht einen Extrem starken Antagonist. Möglicherweise ist Ichimaru sogar noch stärker als Aizen. Nicht auszuschließen.

> Und der eine findet das gut, und der andere eben nicht gut. Ich persönlich mag das, da dann so User wie Hitsugaya oder Hinamori (die übrigens sehr weit oben in der Beliebtheitsliste von Bleach stehen) dann mal ein bischen mehr Raum zur Entwicklung bekommen.

>Das gerade ist kein Raum für Entwicklung... entwickeln tust du >einen Charakter, indem du die Handlung kurzzeitig auf ihn >fixierst und es dadurch möglich ist, den Charakter besser >herauszuheben.

Wie gesagt. Wenn man einen Hauptcharakter haben möchte, der sich absolut von der Story abheben soll, dann hast du sicherlich Recht. Wenn du den Überhauptcharakter aber nicht haben willst, dann versuchst du den Focus auf viele zu legen. Das ist Unterschiedliche Plotentwicklung, und Kubo hat sich nun mal für die 2 te Variante entschieden.

>Durch das ständige gehüpfe von Charakter zu Charakter geht aber >sämmtliche Entwicklung den Bach runter... es liest sich ein >bisschen witzig, aber entwickeln tut sich nicht wirklich was...

Es kommt einfach darauf an, worauf man seinen Fokus legt. Hitsugaya ist nunmal der beliebteste Charakter in Bleach und hat sogar einen eigenen Film bekommen. Wenn Kubo jetzt also was für den Fanservice tun will, dann baut er daraus eine Story, wo Hitsugaya zu einem Hauptcharakter umfunktioniert wird. Wie gesagt, die einen finden das gut die anderen mögen das überhaupt nicht. Ich persönlich habe damit aber kein Problem.

> Bevor die Top 3 der Espada auf der Erde ihren großen Abschlusskamp bekommen, geht erst noch Ulquoria drauf.

>Glaub ich nicht. Wenn Kubo zu Ichigo switched und dann keine >Story liefert, die sich mit dem Dauergeswitche messen kann, >beweist er nur dass er kein Geschichtenerzähler ist.
>Erst wenn die Kämpfe abgeschlossen sind, wird er eine gute >Chance haben, zurück nach Hueco Mundo zu gehn...

Glaub ich doch. So wichtig ist Ulquoria nie gewesen, als das er als der Wichtigste Espada zu gelten hat. Du siehst ihn da meiner Meinung nach viel zu weit oben. Eine Halibel, ein Stark und ein Barragan stehen ganz klar über Ulquoria und von daher ist es für mich logisch, das Ulquoria noch vor diesen 3 ins Gras beisst.

Er hat zwar die Arrancar Arc zusammen mit Yammy eingeleitet, aber letzten Endes entwickeln sich die Arrancar und die Espada im Speziellen über ihre Power und ihre Wichtigkeit. Und was das angeht, sehe ich Halibel und die anderen Beiden Espadas ganz klar über der Nahrungskette eines Ulquoria. Von daher ist das für mich völlig logisch, das wenn alle Fraccions mal tot sind, und Yammy ebenfalls, das Ulquoria der Nächste dann sein wird, der dann ins Gras beissen muss.

Ich sehe ihn aber dennoch nicht als so wichtig an, als das sich der ganze Hauptplot jetzt um ihn drehen müsste. So wichtig war er dann wirklich nicht. Da könnte ich dann auch ohne Weiteres Wonderwice als Hauptplotinhalt sehen. Tue ich aber auch nicht.
Letzen Endes ist das wie sovieles in Bleach Auslegungssache, und von daher hat der jeder seine eigenen Ansichten zu. Nicht wahr?

>Wäre ich er würd ichs so hinbiegen, dass es auf den Kampf >Ichigos ankommt, ob nun Arrancar oder Shinigami gewinnen.

Wäre ich Kubo würde ich es so hinbiegen, das Barragan vs Yamamoto der Abschlusskampf der Arrancars ist, mit einem Showdown versehen, in dem Beide sterben. Sowohl der Alte Mann der Soul Society wie auch Barragan. Das wäre für mich der weitaus wichtigere Part.

Die anderen holen Orihime da schon früher oder später da raus. Mach dir darüber mal keinen Kopf.

>Zudem, Ulquiorra einfach so abkratzen zu lassen, nachdem er >Ichigo und dessen Kämpfen sowieso so wenig Zeit geliefert hat...
>Also meiner Ansicht nach müsste das entweder das Finale bei >einem Feuerwerk sein, oder er versauts.

Wie gesagt. Du siehst Ulquoria viel zu wichtig an, und für mich ist das definitiv kein Finalkampf. Ich sehe eine Halibel wesentlich wichtiger als Ulquoria und einen Stark und einen Barragan in seiner Funktion als König der Espada ebenfalls.
Und versaut hat er es demnach dann auch nicht.

Versaut hätte er es für mich, wenn er die wichtigsten Espada Kämpfe also die Top 4 nicht absolut überragend darstellen würde.
Auch möchte ich dann Hintergrundinfomationen zu allen 4 Hauptprotagnisten der Espada bekommen. Und ich sehe dort Ulquoria ganz bestimmt nicht herausragen, sondern er ist da nur einer von Vielen.

>Durch ne gute Backgroundstory von Ulqui könnt ers schaffen dem >Kampf etwas mehr "Würze" zu geben.

Ne gute Backgroundstory erhoffe ich mir bei allen Espadas, und bei Stark und Barragan ganz speziell, da diese für mich die Top 2 der Espadas und vermutlich insgeheim am meisten über Aizens eigentlichen Plänen wussten.

> Wenn du also Ulquoria Fan bist (was ich nicht bin, da ich nicht auf solche Emos stehe) dann wirst du dich über einen langen Endfight freuen dürfen.

>War Ulqui irgendwann mal ein Emo? ;P

Das kommt drauf an, als was du einen Emo definierst. Für mich war er Einer ja. Aber ich denke das besprechen wir lieber per Ens.

> Dagegen spricht aber, das Orihime mindestens genauso viel Screentime bekommen hat, wie die anderen Beiden.

>The Hell?
>Niemals... Ichigo stand von Anfang an im Rampenlicht... es ging >um IHN und seine Familie... vom ersten Chap an.
>Hime hatte damals kaum Screentime.

Orihime hatte sehr wohl auch von Anfang an Screentime. Bei weitem nicht in der Funktion wie sie es während der Hueco Mundo Arc hatte, aber dennoch war sie nur ein Chapter nach Rukia zusehen. Mit anderen Worten, sie war im Grunde auch von Anfang an dabei.

>Dadurch, dass sich alles um Rukias Körper drehte und sie immer >um Ichigo herum gesehn werden kann, hat diese auch enorm viel an >Screentime gekriegt...

Rukias Arc war die Soul Society Arc. Ganz klar. Aber seitdem ist Rukia schlicht und einfach im Manga untergegangen. Das kannst du drehen wie du willst. In der Hueco Mundo Arc, hatte sie einen kurzen Kampf mit Aaroniero hatte eine Rückblenden von ihrem ehemaligen Liebling Kaien Shiba, und das wars. Aber für die Hauptplotstory ist sie schlicht und einfach unwichtig geworden.

Und wenn du so willst ist wie gesagt nur Ichigo ein Hauptcharakter.

> Bis dato waren das nur die Espada, und eigentlich auch nur 3 von ihnen, nämlich Szayel, Grimmjow und Nnoitra. Von daher werden wir wahrscheinlich wohl auch eine von Ulquoria, Halibel, Stark und Barragan bekommen.

>Nicht zwingend... gerade in den Kämpfen die stattfinden, kämpfen >die Espada gegen Nebencharaktere... in einem solchen Kampf sind >Backgroundstories nicht so wirklich wichtig...
>Es sind Kämpfe die halt... stattfinden...

Häh?

Ich kann dir nicht folgen. Wen meinst du jetzt speziell?

Jeder dieser einzelnen Shinigami Nebencharaktere hat seine ganz eigene Hintergrundgeschichte erhalten. Da kannst du niemandem von ausnehmen. Sogar solch ein Nebencharakter wie Shuhhei wurde so beliebt, das er jetzt scheinbar eine wichtige Plotrolle mit einem Vizard in Form von Kensei einnimmt.

>Zudem haben nicht alle Espada bisher Backgroundstories >bekommen...

Stimmt 2 nicht. Nämlich Zomari Leroux. Sogar Aaroniero hat einen Background bekommen, der sich allerdings um Kaien Shiba drehte.

>Edit: Ja und ich mag Ulqui, er ist nicht nur der von Natur aus >bestaussehendste Charakter in Bleach (mittellange dunkle Haare, >helle Hautfarbe, grüüüüüüüüüüüne Augen und ne schmale Figur) >sondern auch total in sich gekehrt und verschlossen. Hach ich >lieb solche Charas ;D

Ich hab mir schon gedacht, das du auf ihn stehst. Ich mag ihn nicht so. Es ist nicht so, das ich ihn liebe, aber ich würde ihn auch nicht vergöttern oder anhimmeln so wie du das tust. Da finde ich Stark oder Halibel sehr viel anziehender und auch interessanter. Wie gesagt, jeder legt da seine Auffassung woanders zutage.

Yama-ji appears

Kira apologizes

Yama-ji: “If you have time to bow your head to me, you should carefully look at the enemy”

Allon screams while its left breast is being held downed

Kira is surprised that it’s still alive.

Yama-ji: “…It hasn’t been punished enough somehow”

Allon ‘s right breast swells while it’s screaming. Yama-ji is going to strike again but his attack is dodged.

Yama-ji: “Just a specter that can’t think of anything but killing others. How pitiful”

“Flowing flame blade, Hitotsume (one-eyed), Nadegiri (killing in one sword sweep)”

Allon’s body is cut into two parts.

Even so, Allon is still alive and only its left part stand up.

“Oh well, you still won’t give up? It’s depressing to kill such a pitiful beast like you many times over”

Allon doesn’t even listen but it attacks him right away.

“I told you to give up, don’t you understand, brat”

Two pages showing Yama-ji swing down his sword and Allow is burned down. Then, next week.