Thread: Welche Sachen könnt/wollt ihr nicht mehr sehen?
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Eröffnet am: 17.09.2007 16:56 Letzte Reaktion: 16.04.2026 22:15 Beiträge: 6889 Status: Offen |
Unterforen: - Fanfiction |
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| > Naja, in SAchen "asexuelle Charaktere" kann ich mich lebhaft an diverse Stories von Data mit Partnern aller Coleur erinnern. Aber andererseits - er ist ja "fully functional and well versed in multiple techniques", wie es in "Naked Now" hieß XD So kann man es auch ausdrücken. xD Das Genie beherrscht das Chaos! ^-^V Ob es Vegetarier gibt die Schlachter sind? Ja, die heißen dann "Floristen"! |
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| > Naja, in SAchen "asexuelle Charaktere" kann ich mich lebhaft an diverse Stories von Data mit Partnern aller Coleur erinnern. Aber andererseits - er ist ja "fully functional and well versed in multiple techniques", wie es in "Naked Now" hieß XD ... ... ... Allein die Vorstellung von Data und Geordi... wird mir Nächte lang Alpträume bescheren... das... nein ;_; autsch... Ich dachte ich hätte meinen persönlichen Alptraum in der Turtles-fic schon gehabt, die ich gelesen habe... aber das? Gut die Turtles waren schlimmer... das is aber doch... close second. Like fire across the galaxy - Clone Wars |
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| > ... ... ... Allein die Vorstellung von Data und Geordi... wird mir Nächte lang Alpträume bescheren... das... nein ;_; autsch... > Ich dachte ich hätte meinen persönlichen Alptraum in der Turtles-fic schon gehabt, die ich gelesen habe... aber das? Gut die Turtles waren schlimmer... das is aber doch... close second. Welches Paar? Vielleicht hatten wir dieselbe... Das Genie beherrscht das Chaos! ^-^V Ob es Vegetarier gibt die Schlachter sind? Ja, die heißen dann "Floristen"! |
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| > Welches Paar? Vielleicht hatten wir dieselbe... > Eigentlich Mikey und Raphael... aber nachdem Raphael verschwunden war und erst einige Zeit später wieder aufgetaucht ist (Zeitreisending) wurde Mikey Leonardos Lustknabe... A.R.G.H.! EDIT: Damit die leute noch mehr akpträume kriegen... OoC noch drauf... wer turtles kennt... mikey stürzt sich beinhart ne Klippe runter (mitten in new york... klippe...) Like fire across the galaxy - Clone Wars |
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| Zuletzt geändert: 01.06.2008 01:49:40 | |||||||
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| >Eigentlich Mikey und Raphael... aber nachdem Raphael verschwunden war und erst einige Zeit später wieder aufgetaucht ist (Zeitreisending) wurde Mikey Leonardos Lustknabe... A.R.G.H.! Da bekomme ich schon allein von dieser Zusammenfassung Albträume...ö_ö; Am Anfang jeder endlichen Ewigkeit steht ein ewiges Ende und somit schmerzvolle Gleichgültigkeit lebloser Gefühlsregung... © abgemeldet |
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@Vaniallaspirit: So wie die Schreiber nicht sooo inovativ sind wie ihnen angedichtet sind, so sind es die Aussagen hier auch nicht. Es wird nun mal nicht nur hier über die furchtbaren Wortwiederholungen gemeckert - meine Deutschlehrerin damals bildete sich ein, dass eine Wiederholung nach fünf Sätzen ganz schlimm wäre...ich habe mich trotzdem nie davon kuriert, weil für mich ein Wort eine ganz bestimmte Bedeutung hat. Es gibt aber nen Unterschied bei den Wortwiderholungen und wenn der Autor den nicht sieht, dann kann man nur noch meckern. Man kann es einfach übertreiben. Immer nur Name, Er, er, er zu lesen, langweilt einfach. Es ermüdet und reißt den Spannungsbogen runter. Das wird auch nicht besser, wenn man statt Er dann Lilagoldblondgelockter einsetzt. Ein Synonym für ein Wort zu suchen, dass allerdings nur alle paar Absätze auftaucht, halte ich für ausgemachten Blödsinn. Wenn ein Autor nun so einen Schiss davor hat, dass anderen seine Geschichte nicht gefallen könnte, weil möglicherweise Wortwiederholungen drin vorkommen, dass er haufenweise Synonyme verwendet, dann tut es mir leid, dann denkt er einfach nicht beim Schreiben, hat kein Vertrauen zu seiner Fic oder beherrscht einfach dieses Werkzeug noch nicht gut genug, um zu wissen, wann es passt und wann nicht. Wer sich von allem, was andere sagen beeinflussen lässt, ist selber schuld. Ich ändere meinen Stil auch nicht, nur weil einige keine Bandwurmsätze lesen wollen oder ihnen Pairings auf den Geist gehen bla blubb. Würde ich mir alles zu Herzen nehmen, über das gemeckert wird, dann würde ich gar nicht mehr schreiben können. Und wo die glitzer-blitzer-smaragd-strahlend-grünen-Augen-Menschen ein großer Unterschied zu Fleischpeitschen bilden weiß ich jetzt auch nicht. Beides ein wenig zu schwülstig für meine Begriffe und beides etwas, dass die Autoren nicht selbst erfunden haben. Und in Sexszenen, in denen nun mal nur von außen her der Vorgang beschrieben wird, können den Autoren wohl die Synonyme ausgehen und das ist dann wohl der Versuch es besonders "unpornografisch" zu machen (und landet gerade beim pornografischen Jargon). Dass übertriebene Beschreibungen von äußerlichen Merkmalen anders sind, dichtest du grad an. Aber wie gesagt, bei einem Protagonisten braucht man schon eine gewisse Fülle an Synonymen damit man sich nicht immer wiederholt, dass es glitzerrhabarber sein soll würde ich nie behaupten und ist auch eher eine Unterstellung. Und wie können einem die Synonyme ausgehen? Faktisch besteht Sex nur daraus das Glied oder den Penis (für verschämte Männlichkeit) in die Vagina oder Scheide zu bringen. Ist es da echt nötig die Körperteile so oft zu benennen, dass 2 Begriffe dafür nicht reichen? Kein Mitleid für den Schreiber: wenn er der Meinung ist, alles haargenau zu beschreiben, muss er damit leben, dass es irgendwann zu einer Lachnummer verkommt. > Beides ein wenig zu schwülstig für meine Begriffe und beides etwas, dass die Autoren nicht selbst erfunden haben. Eben, nicht sehr innovativ. Klar sind viele Pfade ausgetreten, aber manchmal macht es einfach der Unterschied der Nuancen. Muss man denn wirklich das nehmen, was all die anderen auch schon geschrieben haben? Crush'em! Kill'em! YA-HA! Teilauflösung meiner Sammlung Manga, DVDs - Weiß Kreuz, Inu Yasha, Gravitation ... |
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| @Vanillaspirit: So nette Umschreibungen zu lesen ist für mich persönlich ermüdender als wenn eine definierte Anzahl an Synonymen für die Figur existiert. Außerdem lese ich ziemlich viele Geschichten die aus einer Art POV (ja, ich hab den deutschen Ausdruck vergessen) geschrieben sind. "Er" und "Sie" sind nun mal wichtig und es ist mir lieber die dosiert zu lesen als die fünftausendste Situationsbeschreibene oder anderweitige Umschreibung (da werde ich wahnsinnig - ich bin kein Verfechter des "Stehenden" oder ähnlichem...und wenn ich schon nur zwei Personen in einem Raum sind halte ich das auch für überflüssig) Um es mal so zu sagen: Es gibt erstens Leute, die Synonyme verwenden und vermeiden von Wortwiederolungen gerade für das Handwerkszeug halten und am Ende höre ich eigentlich hier zwei Positionen: "Bäh...Wortwiederholungen - lieber schwarzhaarig, grün-glubschäugig als das" oder "neee...kein Schwarzhaarig und auf keinen Fall Wortwiederholungen". (vorsichtig: das war Übertreibung). Ich habe keine Ahnung, was einen Schreiber ausmacht, aber wir sind hier am Ende doch wohl fast alle nur Hobbyschreiber und keine Anwärter für den Preis xy. Verbessern kann man sich außerdem immer und nur durch Übung (Und nein, davon lasse ich mich nicht beeinflussen - ich muß ja mit dem leben können, was ich schreibe und es muß mir gefallen. Gerade deswegen habe ich so lange gezögert etwas irgendwo einzustellen...) Was das "andichten" angeht: Habe ich nicht, da ich einfach die Frage in den Raum gestellt habe. Die ergab sich völlig von selbst, nachdem hier schon Seitenweise über Fleischpeitschen und Liebeslanzen diskutiert wurde... Du meinst es reicht einmal das Glied und die Scheide zu erwähnen und schon ist alles vorbei? Das wird aber ne kurze Szene...*lach* Ernsthaft ist es bei den Autoren, die das ganze so von außen beschreiben (und die vielleicht nicht die besten sind) wohl doch etwas schwer das fünfte Rammen von ... in ... ohne Synonym zu beschreiben. Und ja, ich gebe zu, dass ich solche Szenen eigentlich eher amüsant finde (naja, eher nicht wirklich lese)...am Ende sind Sexszenen eben wirklich schwer zu schreiben - egal wie man sie angeht. Ein dauernder Balance-Akt zwischen Lächerlichkeit und Ernsthaftigkeit, zwischen Erotik und Nicht-Erotik. Die "Vorhang zu" und "nächster Morgen"-Methode ist aber auch schon ziemlich ausgelutscht... Aber das oben ist in meinen Augen alles Geschmackssache und hat nichts mit der Qualität einer Geschichte zu tun! Wie kannst du überhaupt etwas erfinden, was noch nie jemand vor dir genommen hat? Selbst wenn ich mich furchtbar anstrenge weiß ich genau, dass jemand vor mir sicher schon auf dieselbe (oder zumindest verdammt ähnliche) Idee kam, ohne dass ich es weiß @Incubi: Und warum das Seme-Uke-Schema im Sinne von "weinerlicher Uke, der sich alles gefallen läßt bzw. dem Seme devot ist" beliebt ist, habe ich selbst noch nicht durchblickt. Vielleicht eine Art Spiegelung? Die Mädchen in Shojos (Smut-Variante besonders) sind ja auch nicht gerade heller oder selbstständiger als die Ukes... Ich bin zwar ein Fan von klaren Verteilungen was Top und Bottom angeht und mag auch starke Semes, aber am Ende soll der Uke zumindest geistig genauso stark sein und auch mal jemandem eins auf die Rübe geben können... |
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| Klares No-Go? Derlei Beschreibungen: - Bei diesen Worten tauchte Severus neben Lucius auf, packte ihn grob an den Penis und fauchte ihm zu: "Gefällt dir das ja?" - Der Lord triezte ihn, indem er aus seiner Hosentasche einen großen Dildo zog und ihn ohne jegliche Vorbereitung in Lucius Hintern schob. ... ich bin mir sicher, letzteres geht ohne Umschweife innerhalb einer Sekunde. o_O Entweder man lebt oder man ist konsequent. – Erich Kästner |
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| > Klares No-Go? Derlei Beschreibungen: > > - Bei diesen Worten tauchte Severus neben Lucius auf, packte ihn grob an den Penis und fauchte ihm zu: "Gefällt dir das ja?" > > - Der Lord triezte ihn, indem er aus seiner Hosentasche einen großen Dildo zog und ihn ohne jegliche Vorbereitung in Lucius Hintern schob. > > ... > ich bin mir sicher, letzteres geht ohne Umschweife innerhalb einer Sekunde. o_O Ist das die Fick, von der ich glaube, dass es sie ist? Ich dachte, die gäbs nimmer. @-@; |
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| Sofern sie rein zufällig ein "Lord" im Titel hat... ja? War auch nicht bei Animexx. Aber omg, so viel Grottigkeit! Entweder man lebt oder man ist konsequent. – Erich Kästner |
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:D Also, abgesehen vom Inhalt - sogar dieser Ausdruck ist witzig. Er zog aus der Hosentasche (wo ist denn bitte die, ich dachte, Lord V. trägt nur trve Umhänge?) einen großen Dildo, denn er hatte zufällig immer große Dildos dabei, um sie wem auch immer spontan in Um sie zu... triezen. "Nänänänäää!" "Unser Schulleiter macht eine kurze Pause", sagte Professor McGonagall und deutete auf das snapeförmige Loch im Fenster. |
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| > - Der Lord triezte ihn, indem er aus seiner Hosentasche einen großen Dildo zog und ihn ohne jegliche Vorbereitung in Lucius Hintern schob. Ich glaube, da fehlt folgender Zusatz: "Das Blut und die Schreie des sich vor Schmerzen windenden Mannes erschütterten sogar die härtesten Death Eaters. Wusste doch jeder Idiot - wobei niemandem einfallen würde, den Lord einen Idioten zu nennen; zumindest nicht, wenn man kein ähnliches Schicksal erleiden wollte -, dass selbst der Crutiatus-Fluch humaner war als DAS. Nach dem Crustiatus wurde man nur verrückt. Nach dem hier würde man lange Zeit nicht mehr ficken können. Wie unmenschlich!" ~ will write fanfiction commissions for food, money and/or the world domination ~ |
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| > > - Der Lord triezte ihn, indem er aus seiner Hosentasche einen großen Dildo zog und ihn ohne jegliche Vorbereitung in Lucius Hintern schob. > > Ich glaube, da fehlt folgender Zusatz: > > "Das Blut und die Schreie des sich vor Schmerzen windenden Mannes erschütterten sogar die härtesten Death Eaters. Wusste doch jeder Idiot - wobei niemandem einfallen würde, den Lord einen Idioten zu nennen; zumindest nicht, wenn man kein ähnliches Schicksal erleiden wollte -, dass selbst der Crutiatus-Fluch humaner war als DAS. > Nach dem Crustiatus wurde man nur verrückt. > Nach dem hier würde man lange Zeit nicht mehr ficken können. > Wie unmenschlich!" Solche Prioritäten musst mal haben Oo Ich weiß nicht ob das zu bewundern oder zu bemitleiden ist. Like fire across the galaxy - Clone Wars |
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| > Solche Prioritäten musst mal haben Oo > Ich weiß nicht ob das zu bewundern oder zu bemitleiden ist. Beides? xD Hey, das hab ich mir grad spontan aus dem Ärmel geschüttelt, nachdem ich versucht habe, die Mentalität der BadFic(k)-Autoren zu verstehen. Allein dafür, dass ich dadurch meine geistige Gesundheit aufs Spiel gesetzt hab, verlang ich einen Applaus! *duck* xD ~ will write fanfiction commissions for food, money and/or the world domination ~ |
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| > Beides? xD > Hey, das hab ich mir grad spontan aus dem Ärmel geschüttelt, nachdem ich versucht habe, die Mentalität der BadFic(k)-Autoren zu verstehen. > Allein dafür, dass ich dadurch meine geistige Gesundheit aufs Spiel gesetzt hab, verlang ich einen Applaus! > *duck* xD Das sind aber dann schon die GANZ 'baden' fic(k)s... Die mit Gurken und Bananen... Like fire across the galaxy - Clone Wars |
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| >"Das Blut und die Schreie des sich vor Schmerzen windenden Mannes erschütterten sogar die härtesten Death Eaters. Wusste doch jeder Idiot - wobei niemandem einfallen würde, den Lord einen Idioten zu nennen; zumindest nicht, wenn man kein ähnliches Schicksal erleiden wollte -, dass selbst der Crutiatus-Fluch humaner war als DAS. >Nach dem Crustiatus wurde man nur verrückt. >Nach dem hier würde man lange Zeit nicht mehr ficken können. >Wie unmenschlich!" Made my day! Made my day! ;D Am Anfang jeder endlichen Ewigkeit steht ein ewiges Ende und somit schmerzvolle Gleichgültigkeit lebloser Gefühlsregung... © abgemeldet |
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| Zuletzt geändert: 01.06.2008 13:15:35 | |||||||
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| Zum Seme / Uke Ding. Die Begriffe sind nicht nur mit der Position verbunden sondern auch mit charakterlichen Eigenschaften. Wer es nicht glaubt, oder fragt wer es erfunden hat, sollte sich ein beliebiges Machwerk aus dem Anime oder Manga Regal greifen. Normales Shounen Ai oder Yaoi hat in etwa soviel mit der realen Homosexualität zu schaffen wie ein gewöhnlicher Lesben-Porno. Insofern ist es schon etwas perfide sich darüber aufzuregen das ein Uke wie ein Uke, ein Seme wie ein Seme ist und die Gleitcreme fehlt. Das wäre als würde man Star Trek schauen und jammern das die Technik so doch überhaupt gar nicht möglich ist. ^^; You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| Ach, da fällt mir wieder ein, warum ich keine HP-Fics lese^^ >Normales Shounen Ai oder Yaoi hat in etwa soviel mit der realen Homosexualität zu schaffen wie ein gewöhnlicher Lesben-Porno. Kommt drauf an, von wem geschrieben. Nur weil das, was irgendwelche Japaner professionell produzieren, realitätsfern ist, heißt das nicht, dass wir nicht auch realistisches Zeug schreiben dürfen / sollten. Mfg, Daishi |
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| >Zum Seme / Uke Ding. >Die Begriffe sind nicht nur mit der Position verbunden sondern auch mit charakterlichen Eigenschaften. Wer es nicht glaubt, oder fragt wer es erfunden hat, sollte sich ein beliebiges Machwerk aus dem Anime oder Manga Regal greifen. Sorry, aber das zeigt für mich nur, dass du nicht unbedingt die volle Bandbreite kennst. Ich kenne genug Werke, wo der bottom weit aggressiver als der top ist und auch das Ruder in der Hand hat. Wo der Uke sagt, dass er es will und der Seme keinen Finger ohne Zustimmung rührt... Oder die größeren Bottoms sind...oder die Älteren. Wo die beiden gleichberechtigt sind und auch wenn die Dinger mir nicht gefallen, gibt es genauso Werke, wo die Positionen gewechselt werden. Und nein, es gibt nicht nur halb-Frauen von weinerlichen Ukes... Nur weil Deutschland zum Großteil eben mit so was wie dem Zucker-Friede-Freude-Eierkuchen überschwemmt wurde, heißt das noch lange nicht, dass es erstens selbst in Deutschland und zweitens außerhalb noch ne Menge mehr gibt. >Normales Shounen Ai oder Yaoi hat in etwa soviel mit der realen Homosexualität zu schaffen wie ein gewöhnlicher Lesben-Porno. Hat auch nie jemand behauptet. Schlußendlich ist es auch etwas für Frauen gemachtes und nach dem was ich über die echten Gay-Mangas gehört habe, sind die Dinger zum Teil drei Ecken schlimmer (die ganzen Warnungen, die DA erwähnt wurden...)... |
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| Zuletzt geändert: 01.06.2008 14:23:35 |
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| > Insofern ist es schon etwas perfide sich darüber aufzuregen das ein Uke wie ein Uke, ein Seme wie ein Seme ist und die Gleitcreme fehlt. Das wäre als würde man Star Trek schauen und jammern das die Technik so doch überhaupt gar nicht möglich ist. ^^; Entschuldige vielmals aber... glaub ich nicht. Der Durchschnitt der Shounen-Ai Manga in denen selbiges Schema auftaucht, oder auch nicht, das ist jetzt nicht so wichtig (weil Gleitcreme fehlt immer^^°) versucht sich an Realismus... Zumindest wird außen rum Realität vorgegaugelt, die wenigsten Shounen-Ai Manga bewegen sich im Fantasy und/oder Science Fiction Genre. Und wer sich mit Science Fiction und/oder Fantasy auskennt... vor allem bei Science Fiction fällt es des öfteren auf, dass Fehler begangen werden, Winzigkeiten die den Freaks, den Geeks, den Nerds auffallen, dem Durchschnittsgenießer selbiger Serien, Filme und Bücher allerdings nicht. Sie sind aber kaum immer die selben... Es wird nicht immer vergessen, dass ein Droide nichts zu essen braucht sondern nur seine Energiezellen aufzuladen hat. Es passiert manchmal... (dann aber nur in FFs aus Mangel an einem guten Beispiel in die Richtung). Es wird nicht imemr vergessen die Schilde zu zeigen, wenn etwas in sie einschlägt... aber manchmal... Im üblichen Shounen-Ai Genre wird prinzipiell die Gleitcreme vergessen weil... ja was weiß ich... so manches mal habe ich in den manga beobachten können, dass sich Seme-chan auf den Schniedel oder auf Ukes Arsch rotzt bevor das Schauspiel beginnt, aber die meisten verkneifen sich auch selbige Widerlichkeit. (entschuldige nichts gegen Schwule und/oder Shounen-ai aber DAS find ich ekelerregend) Like fire across the galaxy - Clone Wars |
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| >> Insofern ist es schon etwas perfide sich darüber aufzuregen das ein Uke wie ein Uke, ein Seme wie ein Seme ist und die Gleitcreme fehlt. Das wäre als würde man Star Trek schauen und jammern das die Technik so doch überhaupt gar nicht möglich ist. ^^; > > Entschuldige vielmals aber... glaub ich nicht. Ich schon und bevor du es nicht schaffst ein Beispiel zu bringen das es widerlegt,.. Es gibt schließlich auch eine ganze Reihe solcher Shounen Ai Manga die weder in einem Fantasy noch einem Science Fiction Setting handeln sondern ganz klar in der "Realität". In Schulen oder Host Clubs, Musiker Szenen, Künstler Szenen usw. Und ich habe eine Menge Shounen Ai Manga gelesen. Im Shounen Ai, wie er auch Japan rüber kommt, gibt es, ob es einen persoenlich passt oder nicht, Uke und Semes, die sich teilweise genauso schlimm wenn nicht noch schlimmer als die Uke und Semes verhalten die in FanFiction auftauchen. Nun schaut man ja auch keine Romantic Comedy und beschwert sich dann das da mal wieder eine überzogen romantische Beziehung drin vorkommt bzw. vorkamm. > (entschuldige nichts gegen Schwule und/oder Shounen-ai aber DAS find ich ekelerregend) Öh? Aber dann hat man doch zumindest die Gleitcreme und was nähe zum 'echten Leben'. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| > >> Insofern ist es schon etwas perfide sich darüber aufzuregen das ein Uke wie ein Uke, ein Seme wie ein Seme ist und die Gleitcreme fehlt. Das wäre als würde man Star Trek schauen und jammern das die Technik so doch überhaupt gar nicht möglich ist. ^^; > > > > Entschuldige vielmals aber... glaub ich nicht. > > Ich schon und bevor du es nicht schaffst ein Beispiel zu bringen das es widerlegt,.. > Es gibt schließlich auch eine ganze Reihe solcher Shounen Ai Manga die weder in einem Fantasy noch einem Science Fiction Setting handeln sondern ganz klar in der "Realität". In Schulen oder Host Clubs, Musiker Szenen, Künstler Szenen usw. > Und ich habe eine Menge Shounen Ai Manga gelesen. Das hab ich ja gesagt... Shounen-ai ist nicht im Fantasy/Science Fiction genre sondern in der 'Realität' Darauf basiert meine ganze abhandlung. Und was für ein Beispiel willst du denn hören? > Im Shounen Ai, wie er auch Japan rüber kommt, gibt es, ob es einen persoenlich passt oder nicht, Uke und Semes, die sich teilweise genauso schlimm wenn nicht noch schlimmer als die Uke und Semes verhalten die in FanFiction auftauchen. Genau das kritisieren wir ja... Oder hab ich was nicht mitgekriegt? > > (entschuldige nichts gegen Schwule und/oder Shounen-ai aber DAS find ich ekelerregend) > > Öh? Aber dann hat man doch zumindest die Gleitcreme und was nähe zum 'echten Leben'. Wie gesagt, die meisten verzichten auch auf das. Like fire across the galaxy - Clone Wars |
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| Ähm Leute, ich hab's ja noch nicht gewagt meine schwulen Freunde zu fragen, weil es mich a) nicht wirklich interessiert und b) das schließlich deren Sache ist... ...aber ihr wollt mir doch nicht erzäehlen, dass Homosexuelle IMMER eine derartige Position beim Geschelchtsverkehr einnehmen, oder? Also dass einer IMMER der "Uke" und der andere IMMER der "Seme" ist. Die tauschen doch auch mal, oder? Ansonsten stell ich mir das ziemlich einseitig vor (im wahrstem Sinne des Wortes...) † Falx Ferocis und "Drunken Master" der Inquisi†ion - Initiative für ein sauberes Animexx † If you're going through hell - Keep going. (Winston Churchill) * |
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| >Ähm Leute, ich hab's ja noch nicht gewagt meine schwulen Freunde zu fragen, weil es mich a) nicht wirklich interessiert und b) das schließlich deren Sache ist... >...aber ihr wollt mir doch nicht erzäehlen, dass Homosexuelle IMMER eine derartige Position beim Geschelchtsverkehr einnehmen, oder? >Also dass einer IMMER der "Uke" und der andere IMMER der "Seme" ist. Die tauschen doch auch mal, oder? >Ansonsten stell ich mir das ziemlich einseitig vor (im wahrstem Sinne des Wortes...) Da ich ehrlich gesagt sicher niemanden über derartige Sexualpraktien befrage (*pfeif*), kann ich nur von dem ausgehen was andere erzählt haben (aus zweiter Hand sozusagen): Erstens machen sie machmal auch gar nicht "rein-raus" (reib, reib), dann dürfte es noch die Schenkelmethode geben (und noch ein paar andere Methoden ohne anal) und dann gibt es sowohl Wechsler wie auch angeblich Leute, die in einer Beziehung eine fixe Position behalten (aber in einer anderen eine ganz andere haben können) oder eventuell immer top oder bottom sind. Kommt eben auf den Menschen drauf an. Naja, und es gibt auch Homosexuelle die BL (Yaoi) lesen und mögen, aber wohl genauso welche, die das lächerlich finden und wenn dann bei Bara und gay-manga bleiben. Auf jeden Fall ist BL (Yaoi) für eine weibliche Zielgruppe gemacht und soll die "befriedigen" (also ihr gefallen) und nicht der männlichen - dadurch ergeben sich auch unrealistischere Sachen (wobei ich alles oben genannte auch schon in puren Yaois gesehen habe...). Und was anderes habe ich auch nie behauptet. Aber wenn man mal über einen echten Gay-Pron stolpert, stolpert man wohl schnell wieder raus... Aber alles ohne Gewähr. |
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| Zuletzt geändert: 01.06.2008 14:39:06 |
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| >> Im Shounen Ai, wie er auch Japan rüber kommt, gibt es, ob es einen persoenlich passt oder nicht, Uke und Semes, die sich teilweise genauso schlimm wenn nicht noch schlimmer als die Uke und Semes verhalten die in FanFiction auftauchen. > > Genau das kritisieren wir ja... Oder hab ich was nicht mitgekriegt? Ja, aber genau das ist das was ich paradox finde. Es ist Shounen Ai, es ist elementar für das Genre Shounen Ai, wieso regt man sich darüber auf? Das ist, wie sich bei Gore Sachen, zu beschwerden das da viel zu viel Blut aus einem Menschen spricht. Shounen Ai / Yaoi haben nunmal nichts mit Homosexuellen zu tun sondern sind von Frauen, für Frauen. Und bei Yaoi kann man das befriedigen von Bedürfnissen m.E. durchaus wortwörtlich nehmen. Klar gibt es gibt nun noch als verwandtes Genre Slash, oder auch (Schwulen) Pornos für Männer und last but not least die Realität, aber das ist doch komplett am Genre vorbei? You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| >Klar gibt es gibt nun noch als verwandtes Genre Slash, oder auch (Schwulen) Pornos für Männer und last but not least die Realität, aber das ist doch komplett am Genre vorbei? Die Unterscheide zwischen SA und Yaoi sind doch hier sowieso größtenteils verschwommen und unbekannt. Und wenn du sagst, dass Shonen-Ai nur Shonen-Ai ist, wenn es diese unnötige Rollenverteilung gibt, ok. Aber niemmand sagt ja, dass wir überhaupt Shonen-Ai (nach deiner Definiton jetzt) schreiben wollen. Die Kategorie für Geschichten mit Schwulen Pairings heißt nun mal bei Animexx Fandomübergreifend Shonen-Ai, das hat wenig mit der Rollenverteilung, Handlungsort und Fandom zu tun(japanische Wörter sind sooo00 c00l !!11elf) Mfg, Daishi |
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| > Aber niemmand sagt ja, dass wir überhaupt Shonen-Ai (nach deiner Definiton jetzt) schreiben wollen. Ich behaupte aber nebenher noch das es nicht nur meine Definition ist, sondern eigentlich auch noch die Definition des Rest der Welt. > Die Kategorie für Geschichten mit Schwulen Pairings heißt nun mal bei Animexx Fandomübergreifend Shonen-Ai Die heißt bei Animexx so, weil es ursprünglich und hauptsächlich um Shounen Ai Geschichten geht. Insbesondere hinsichtlich der Rollenverteilung und einiger Eigenarten. Wenn man was anderes schreiben will, könnte man es unter Drama packen oder Hentai, oder sich eine Plattform aussuchen wo es eben passt. > (japanische Wörter sind sooo00 c00l !!11elf) Ich denke das japanische Wort wurde in diesem Fall gewählt, weil es auch als das entsprechende Genre verstanden wird. Nicht weil es cool ist. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| Jetzt mal eine ernst gemeinte Frage: Habt ihr schon mal einen richtigen gay-manga bzw. eine "härtere" Geschichte von Männern auf dem Sektor mal angeschaut? (ich rede jetzt über expliziteres - ist zwar zum lustigmachen vielleicht okay, aber ernsthaft gesehen...urgs). Und auch wenn offensichtlich jeder meine Postings ignoriert: In BLs (bleiben wir bei der offiziellen japanischen Bezeichnung) gibt es bei weitem mehr als nur den Stereotyp den hier manche als alleinige Wahrheit darstellen wollen. Ich kann wirklich einige Titel nennen, in denen zumindest Charaktere vorkommen, die sich dem Schema entziehen und wer sagt jetzt ernsthaft, dass es in Wirklichkeit nur einen Typus von Homosexuellem gibt (gibt es nur einen von Heterosexuellem?)? Ganz abgesehen davon will vielleicht nicht jeder Geschichten mit drei Schuß an Soap-Opera-Realität in der die Charaktere mit dem dauernden Widerstand der Umgebung und Aids und weiß der Teufel noch was zu kämpfen haben und sich gegenseitig zu Tode rammeln (oder auch nicht) unbedingt lesen (jaaa...das war übertrieben Leute). Etwas weniger "Realität" oder fixe Top/Bottoms, Semes/Ukes oder Kraut und Rüben machen einen Geschichte noch nicht schlecht nur vielleich nicht gerade das, was gefällt. Langsam wiederhol ich mich wohl... |
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| >> Aber niemmand sagt ja, dass wir überhaupt Shonen-Ai (nach deiner Definiton jetzt) schreiben wollen. >Ich behaupte aber nebenher noch das es nicht nur meine Definition ist, sondern eigentlich auch noch die Definition des Rest der Welt. Ich wollte dir nicht unterstellen, eine falsche Definition geschrieben zu haben, sondern eher darauf anspielen, dass bei Animexx alle Geschichten mit schwulen Paaren in diese Kategorie gehören. Unabhängig davon, ob die Grundlage ein Mange/Anime oder ein westliches Buch/Film ist, ob diese Rollenverteilung so ist etc. >Wenn man was anderes schreiben will, könnte man es unter Drama packen oder Hentai, oder sich eine Plattform aussuchen wo es eben passt. Wenn man es aber nicht unter Shonen-Ai einordnet, wird es von denen, die explizit nach Geschichten mit schwulen Paaren - unabhängig ob nach der "richtigen" Definition Shonen-Ai/Yaoi/wasweißich - suchen, nicht mehr gefunden. >Ich denke das japanische Wort wurde in diesem Fall gewählt, weil es auch als das entsprechende Genre verstanden wird. Nicht weil es cool ist. Selbstverständliche habe ich etwas übertrieben, aber wenn man lediglich eine Katgerie einführt und die dann "Shonen-Ai" nennt, was logischerweise dazu führt, dass Yaoi und anderes auch darin eingeordnet wird, trägt man somit zur Genreverwischung bei. Ich möchte mich jetzt nicht hier streiten, ich denke bloß, dass die "richtige" Definiton von Shonen-Ai kein Grund ist, sich nicht über die in ihrer Extremform ziemliche realitätsferne und übertriebene Rollenverteilung aufregen zu dürfen. Mfg, Daishi |
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| > Habt ihr schon mal einen richtigen gay-manga bzw. eine "härtere" Geschichte von Männern auf dem Sektor mal angeschaut? Ich kenne: Shounen Ai / Boys Love - Manga wie Anime Yaoi - Manga wie Anime Slash - FanFicion Reale Hardcore Pornos - Von, Mit und Für Männer Reale Softcore - Von, Mit und Für Männer Art House - Für den Arte Zuschauer > Und auch wenn offensichtlich jeder meine Postings ignoriert: In BLs (bleiben wir bei der offiziellen japanischen Bezeichnung) Shounen Ai, bleiben wir mal bei der japanischen Bezeichnung die aktuell war als die Sektion bei Animexx ihren Namen erhielt,.. > gibt es bei weitem mehr als nur den Stereotyp den hier manche als alleinige Wahrheit darstellen wollen. Es gibt in jedem Boys Love / Shounen Ai Geschichte Seme und Uke. Es gibt Manga anderer Sparten, wo es anders ist, nur hat das dann weder was mit Boys Love noch mit Shounen Ai zu tun. > Ich kann wirklich einige Titel nennen, [..] Dann mach es doch mal. Hm? Zudem habe ich das Gegenteil davon behauptet das Shounen Ai oder Boys Love auch nur in die Nähe von Realen Homosexuellen oder Homosexualität rückt. @Daishi: > Wenn man es aber nicht unter Shonen-Ai einordnet, wird es von denen, die explizit nach Geschichten mit schwulen Paaren - unabhängig ob nach der "richtigen" Definition Shonen-Ai/Yaoi/wasweißich - suchen, nicht mehr gefunden. Was am Thema liegt? Nur weil man - wieso auch immer - unter Romatic Comedy, in Ermangelung anderer Sparten, ernsthafte Drama sucht kann man doch den Autoren keinen Vorwurf machen wenn man hauptsächlich Romantic Comedy findet? You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck Meine NGE FanFiction Flucht |
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| Zuletzt geändert: 01.06.2008 18:36:22 |