Thread: Jugendpornografie - Animexx Illegal?
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Eröffnet am: 04.11.2008 20:37 Letzte Reaktion: 24.10.2010 15:31 Beiträge: 518 Status: Offen |
Unterforen: - Website-Spezifisches |
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| > lest euch §186c durch also keine Panik schieben ^_^ den gibts nciht, du meinst wohl §184 c... §186 regelt übrigens die üble Nachrede... Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. |
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| > > lest euch §186c durch also keine Panik schieben ^_^ > den gibts nciht, du meinst wohl §184 c... §186 regelt übrigens die üble Nachrede... Ja meinte §184c hatte den net mehr genau in Erinnerung ^_^" Ich mein das auch auf den H-Bereich bezogen Echte Männer essen keinen Honig - Echte Männer kauen Bienen! |
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| Solange es zur bekämpfung von Kinerpornografie dient, bin ich dafür, jedoch wird es auch große Auswirkungen auf Fandoms haben. Hier könnt ihr meine Songs gratis downloaden: http://www.mp3.de/bennvirusstyle ALLE meine Songs (auch zum gratis Download) gibt's auf: http://www.soundclick.com/bennvirus |
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| Mal ne Frage die nichts mit Animexx als Website zu tun hat. Macht man sich auch strafbar wenn man Doujinshi oder Fanfictions, als Deutscher/Deutsche auf ausländischen Webseiten wie Deviantart oder Fanfiction.net hochladet? A/N: Dieses neue Gesetz ist für mich ein Grund mehr, meine 7 Sachen zu packen und 5 km weiter ins Nachbarland Schweiz zu ziehen... Gruss Custodio Lerne die Regel, damit du sie richtig brechen kannst ~ Dalai Lama |
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| Zuletzt geändert: 05.11.2008 10:06:19 | |||||||
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| @Custodio: hmm... gute Frage. Ich glaube das ist unnötig, da Lolicon und Shota generell verboten sind. Hier könnt ihr meine Songs gratis downloaden: http://www.mp3.de/bennvirusstyle ALLE meine Songs (auch zum gratis Download) gibt's auf: http://www.soundclick.com/bennvirus |
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| Kai-Leng Wirklich? Die Einwanderungsbedingungen sind hart und es ist auch alles relativ teuer. Ansonsten ein schönes Land. Ich lade mein entsprechendes Zeug einfach weiterhin auf einer amerikanischen (?) Website hoch. Deutsche Gesetze gelten nur für deutsche Server. [interessant, dass die Amis diesbezüglich nicht so prüde sind] Ich zeichne zwar keine "erotischen Minderjährigen", aber sogenannte "Jugendliche". [MG] --- • Eine Lösung hätte ich aber sie passt nicht zum Problem. • "Das ist die Apokalypse! Büroartikel fallen vom Himmel!" [Patrick Star] • Dib-Avatar by Bleedman [D.A.] | Freischalter-Avatar by MG |
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| Zuletzt geändert: 05.11.2008 10:24:48 | |||||||
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| Hallo Das ist mal wieder typisch Deutsch, dieser Gesetz und Kontrollwahn. Als ob es auf dieser Welt keine wichtigeren Probleme gäbe. Für die CSUler die hier bei uns rumlaufen sind Pornograpie sowie Erwachsenen Computerspiele eh der Auslöser allen Übels auf der Welt und werden entsprechend gnadenlos bekämpft. Tja da wird es wohl nicht mehr lange dauern bis Besitzer entsprechender Medien eingebunkert werden xDD Auch wenn diese extreme Sachen für den ein oder anderen geschmacklos erscheinen, wir leben nun mal in einer Demokratie und da sollte es eben auch möglich sein, sich solche Dinge ansehen/besitzen zu dürfen. You can love me or you can hate me but you can't ignore me! |
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| http://dejure.org/gesetze/StGB/184c.html Hier ist das gesetz. Auch der Besitz ist ILLEGAL!!! Nach zusatz 4 mit bis zu 1 Jahr gefängniss oder geldstraffe. Interessanter ist aber: http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=48625&ccheck=1 Ich würde vorschlagen: Der ANimexx e.V. macht eine Verfassungsbeschwerde und Feststellungsklage ( ist kostenlos ) Hierbei geht es um unsere Kunst und Meinungsfreiheit. |
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| Zuletzt geändert: 05.11.2008 10:44:29 | |||||||
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| @HHcJJ war nur eine generelle Frage da ich weder Doujinshi zeichne noch Fanfictions in dieser Richtung schreibe und lese. Nur finde ich es schade dass das bisher relativ freizügige Deutschland dermassen prüde geworden ist. @MG Yo ich arbeite ja seit 5 Jahren in der Schweiz also sind für die "Umzugsbestimmungen" ein bisschen einfacher. Ich zeichne zwar keine "erotischen Minderjährigen", aber sogenannte "Jugendliche". - für stellt sich wieder die Frage - wie will der Staat zwischen "Minderjährigen Jugendlichen" und Jugendlichen differenzieren? Bei jedem Zeichner sehen die Figuren teils jünger (obwohl Ü18), teils älter (U18) aus. Besonders bei "Gelegenheitszeichner" zu denen ich mich zähle sehen die Figuren sehr jung aus... Bei mir sieht Sephiroth aus wie ein 14 Jähriger lol... Für mich befindet sich das alles in der sogenannten Grauzone solange es nicht ganz offensichtlich ist, dass es sich klar um minderjährige Jugendliche handelt Lerne die Regel, damit du sie richtig brechen kannst ~ Dalai Lama |
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| Wir sind zurzeit schon dabei, intern abzuklären, wo uns das Gesetz berührt. Man sollte jetzt deswegen aber auch keine Panik schieben; Pornografie ist im Gesetz recht eng umrissen und ist auf keinem Fall mit unserer "adult"-Markierung gleichzusetzen und nicht alles, wo mal eben Sex vorkommt, ist automatisch Pornografie. Letztlich sitzen in den ganzen Institutionen auch Menschen, die meistens durchaus noch etwas Menschenverstand übrig haben, und wenn das Gesetz gerade auf unseren Bereich hier nur äußerst schwierig anzuwenden ist (wie alt sieht der erfundene, gezeichnete Charakter xyz aus?), ist das auch allen Parteien bewusst. Das wichtigste wird sein, mitzuverfolgen, was die konkrete Rechtsprechung sagen wird und bis dahin zu versuchen, das herauszulesen, was mit dem jeweiligen Gesetz _gewollt_ wurde (nicht, was man _hineinlesen_ _könnte_). Der Absatz mit den Scheinminderjährigen will zumindest erst mal nur verhindern, dass der Rest dadurch umgangen wird, indem man eine (reale) 18jährige Schauspielerin in Schuluniform und Zöpfen wirft und weitermacht wie zuvor... Bin hier nur System-Administrator. Am besten einfach ignorieren. Animexx-Admin |
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| Zuletzt geändert: 05.11.2008 11:34:49 | |||||||
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Deutsche Gesetze gelten nur für deutsche Server.Für das Angebot schon. Wenn aber auch die Beschaffung unter (einer geringeren) Strafe steht, was machst du dann? |
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| Cato gebe dir recht. Der grundgedanke hinter dem Gesetz ist ja nicht schlecht. Wenn er auch teilweise überflüssig war. mit A und B wurde es schon gut umschriben. Problem ist zusatz 4. Hier wird leider nichtmal auf Sexuelle handlungen gedeutet sondern auch angedeutete!!! Das heist selbst wenn man einen Anime mit angezogenen Figuren macht die nach der auslegung die noch unbekannt ist aussehen als ob sie unter 18 sind. Ist es strafbar. Viele Mangas und Hentais werden dadurch ebenfalls auf die Verbots schiene gestellt. Es gibt bereits 3 Verfassungsbeschwerden von Verleihern und Importören, die ab Donnerstag gültig werden. Allerdings gibt es noch keine Beschwerden von den Fans. In kahlsruhe wird momentan ein bild geprägt das nur die Porno Industrie ein Interesse daran hat weiter hentais die unbestimmt legal oder illegal sind hier in Deutschland zu vertreiben. Wenn nichts von Anime Fans kommt sieht das dumm aus. Auch müsste man eine Feststellungsklage einreichen um die Gerichte zu zwingen zu sagen was bei einer figur unter 18 ausschauen meint. |
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| Sagen wir es so: Ich bin grade froh in Österreich zu sein. Ich meine, ich bin nicht grade gut darin, durch das juristische Kaudawelsch zu blicken, aber wenn es so ist, wie ich es verstanden habe (und es auch aus ein paar Posts gelesen habe), finde ich es doch etwas heftig... Wie gesagt: Ich wüsste nicht, wo ich die Grenze ziehen soll. Und wenn ich durch meine Hentai Bilder schaue, komme ich vielleicht auf 2 bis 5 Bilder, wo ein Charakter wirklich nach "über 18" aussieht. Abgesehen von den Smut-Manga... Da gibt es keine explizite aber durchaus mehr als angedeutete Handlung... O.o |
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Wir sind zurzeit schon dabei, intern abzuklären, wo uns das Gesetz berührt. Man sollte jetzt deswegen aber auch keine Panik schieben; Pornografie ist im Gesetz recht eng umrissen und ist auf keinem Fall mit unserer "adult"-Markierung gleichzusetzen und nicht alles, wo mal eben Sex vorkommt, ist automatisch Pornografie. Das ist vernünftig, denn wenn ich mir hier mal ein paar Posts anschaue, weis ich nicht, ob jetzt Der Weltuntergang angekündigt wurde oder nur ein Gesetz. Letztlich sitzen in den ganzen Institutionen auch Menschen, die meistens durchaus noch etwas Menschenverstand übrig haben, und wenn das Gesetz gerade auf unseren Bereich hier nur äußerst schwierig anzuwenden ist (wie alt sieht der erfundene, gezeichnete Charakter xyz aus?), ist das auch allen Parteien bewusst. Den ähnlichen Fall hatte auch schon einmal die Bravo und ein paar andere Jugendzeitschriften und dort wurde ihnen zugunsten entschieden. Wir dürfen hier jetzt keine Schwarzmalerei betreiben und denken, dass wir gleich die ganze Seite dicht machen müssen. Das wichtigste wird sein, mitzuverfolgen, was die konkrete Rechtsprechung sagen wird und bis dahin zu versuchen, das herauszulesen, was mit dem jeweiligen Gesetz _gewollt_ wurde (nicht, was man _hineinlesen_ _könnte_). Der Absatz mit den Scheinminderjährigen will zumindest erst mal nur verhindern, dass der Rest dadurch umgangen wird, indem man eine (reale) 18jährige Schauspielerin in Schuluniform und Zöpfen wirft und weitermacht wie zuvor... Bestes Beispiel: Notstandsgesetze. Was gabs da für ein Rummel und am Ende haben sich die Gesetze nur als ein laues Lüftchen bewahrheitet. "Religion is hate Religion is fear Religion is war [...] I've made my choise. Six six six." - Slayer, Lied "Cult" Mein Webblog |
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| Zuletzt geändert: 05.11.2008 14:33:52 |
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| Ok, wir kriegen en Problem. Animexx wird sher lehr werden für einige Zeit. Obwohl, gildt das auch für leute die in dem Betroffenen Alter sind, und gilt es für Bilder gleichgeschlechtlicher Zuneigung??? イタチ (I-ta-chi) さすケ (Sa-su-ke) |
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| Es gilt für alles Pornographisches. Und das Alter der Anschauer spielt keine Rolle. Aber wenn es dann auf Mexx leer wird, hat Mexx seine Aufgabe verfehlt. Hentai ist nett, aber nicht das Hauptaufgabenfeld von Mexx. Sondern nur ne Zugabe. Ich könnte auch ohne das Zeug leben und trotzdem meinen Spass auf Mexx haben. Also macht euch deswegen nicht in die Hosen, das gesetz ist heute draussen und wir müssen abwarten, was passiert. Panik ist nie gut. "Religion is hate Religion is fear Religion is war [...] I've made my choise. Six six six." - Slayer, Lied "Cult" Mein Webblog |
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| @spam: wie jetzt, lesben dürfen keinen sex miteinander haben - na die werden dir was husten - lol. ---------- Zum Thema: Wer Kinderpornographie herstellt, verbreitet und vorallem sich genüßlich reinzieht dem gehört sein bestes Stück mit dem Messer abgeschnitten oder bei Mädels - das Loch zugeteert. Und da ist es mir egal, ob eh reale, gezeichnete oder beschriebene Personen sind. - Ich hoffe darin simmen hier wenigstens alle überein - In dem gesetz geht es nunmehr um die Darstellung von 14-18 Jährigen bei sexuellen Handlungen zwischen diesen, von diesen mit erwaschsenen oder Jugendlichen als Zuschauer. Insofern liegt auch hier schon mal eine Einschränkung vor. - auch hier denke ich mal, können viele mit dem Gesetz leben, solange es sich um reale Personen handelt (und Jugendliche haben nun mal nichts in der Pornoindustie verloren - meine Meinung). Nun ist natürlich die Frage in wiefern verleiten z.B. gezeichnete Figuren oder beschriebene geschichten, das ganze doch nicht auch mal in Real ausprobieren zu wollen, an einer echten engen und noch jungfräulichen Kindermuschi - und da streiten sich nun mal die Gemüter. Die gleiche Dissu gibts ja bei rotem Pixelblut, ist virtuelles komsumieren auf reales verhalten übertragbar. (allerdings dann auch die Bibel, Märchenbücher und Shakespierre verboten werden müssten - aber das ist ja wichtiges christliches abendländisches Kulturgut - grummel). unabhängig davon, sollte mexx langsam wirklich mal ein anderes u18 Zugangssystem einführen, als das jetzige, was ja doch sehr leicht zu behumpsen ist. --- Und noch ein thema, weil mich ein freund drauf angesprochen hat, Wie ist zukünftig eigenetlich mit den ganzen auf Cons übereinherfallenden, sich auf dem Boden herumwälzenden und dabei seltsamen Lauten von sich abgebenden Lolitas zu verfahren? Macht sich da dann der Veranstalter auch strafbar, schließlich ist er ja der jenige, der solchem Treiben eine Bühne zu verfügung stellt ^^´. |
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| Zuletzt geändert: 05.11.2008 17:32:04 | |||||||
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| Also ich hab es gerade in dem anderen Threat gelesen...da muss ich ja mit meinen "Bible Black" aufpassen, oder was...oder bei den Manga, die ich mir hole...oder gar meine Adult-FFs... Gehts noch? Bei Jungendpornos, die zur richtigen Pornografie genutzt werden, ist das noch verständlich. Aber privatgebrauch von Hentai-DVDs oder Manga soll strafbar sein?! Tut mir leid, aber die sollten sich um Kinderpornografie und Kindesmissbrauch/-misshandlung kümmern anstatt uns den Spaß zu verderben! |
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| Wir müssen beachten, dass nicht jedes Loli/Sho-irgendwie-Bild vor dem Gesetzgeber überhaupt als solches angesehen wird. Kunst ist Kunst. es gibt genügend Künstler (Bsp. Immendorff (möge er in Frieden ruhen)), die Sachen gemacht haben, die zunächst kinderpornographie waren, dann aber aufgrund der Kunst nicht mehr es sind (hier: "Die Nacht im Eimer", ein Junge mit übergroßem penis, der sich selbstbefriedigt). So wird es auch bei den Mangas und vielem mehr sein. "Religion is hate Religion is fear Religion is war [...] I've made my choise. Six six six." - Slayer, Lied "Cult" Mein Webblog |
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| "Spass verderben" bei Hentai... ;-) Aber du hast schon Recht, dass das sehr weit geht. Jedoch gibt es (leider) auch viele eindeutig Kinderpornographie in den Wohnzimmern/auf den Festplatten und der Gesetzgeber ist machtlos. es ist einfach zu viel. Unser Justizsystem wird durch zu viel gestoppt, als überhaupt gegen so etwas vorzugehen... "Religion is hate Religion is fear Religion is war [...] I've made my choise. Six six six." - Slayer, Lied "Cult" Mein Webblog |
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| nicht, wenn der Becksche bzw. Schäublische Bundestrojaner auf jedem PC zwangsinstalliert wird ^^´ |
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| Kennt jemand die E-Mail-Adresse vom Staat? Dann kann ich mich mal selbst bei ihm anschwärzen :D "Hey, los, verklagt mich, ich habe Bilder gezeichnet und bin im Besitz dieser, auf denen Mangafiguren unter 18 Sex haben!" Irgendwie... muss ich lachen. Mal ehrlich, wie wollen die sowas überprüfen, wollen die in unser Haus einbrechen und es nach diesen Bildern durchsuchen? xDDD "Polizei! Rücken sie sofort ihre Bilder raus!" <>__<> *hust* Nja. Mal schauen was kommt. :) Jerome K. Jerome: Ich liebe Arbeit, verstehen Sie mich nicht falsch. Arbeit ist eine so faszinierende Sache, dass ich anderen stundenlang dabei zuschauen könnte. <-- und Recht hat er! |
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| Mal ne ganz allgemeine Frage: warum kämpft um solche Bilder wie um sein leben? Die sind nicht besonders schön oder witzig... den einzigen Sinn, den ich ihnen zuschreiben kann, ist Regel 34: Wenn etwas existiert, dann ist davon auch Pornographie (nicht wörtlich, aber ich hoffe sinngemäß). Hentai ist ein Teil von Animes und mangas, okay. Aber ich finde, das gibt es genügend im Internet und muss hier nicht sein. "Religion is hate Religion is fear Religion is war [...] I've made my choise. Six six six." - Slayer, Lied "Cult" Mein Webblog |
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| > nicht, wenn der Becksche bzw. Schäublische Bundestrojaner auf jedem PC zwangsinstalliert wird ^^´ Das wäre dann der nächste Schritt zum Kontrollstaat... Deutschland RULEZ [/ironie] Allerdings, um dein "den gehört doch das Ding abgeschnitten/das Loch zu betoniert" anzusprechen, doc, muss ich sagen, dass mir der/die Pädophiele, der sich beim Loli/Shota-Hentai selbst befriedigt, lieber ist, als der, der richtige Kinderpornos schaut oder (noch schlimmer) selbst Kinder vergewaltigt. Ich finde es nicht toll, aber wie gesagt, besser der Hentai als real. Übrigens, eine Sache die mir noch einfällt: Was ist mit den PornodartellerInnen, die sich aufgrund des jungen Aussehens (die bereitserwähnten 22jährigen, die wie 12-15 aussehen) auf diese Rollen spezialisiert haben, weil sie halt eben so aussehn: Sind die jetzt arbeitslos? O.o" |
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| Sry, ich raffs immer noch nicht .__. Also das Gesetz hab ich verstanden, aber noch nicht die Auswirkung auf Privatpersonen. Was ist jetzt mit Besitzern von Hentais, Shonen-Ai/Yaoi Mangas, Shojo Ais/Yuri Mangas etc. (in dem Fall auf deutsch erschienen) wo die "Darsteller" als unter 18 (16/17) angebeben werden? Müssen die jetzte ihre Sammlung aufgeben? Wäre nett wenns mir mal jemand erklären könnte .___.''' Ich bin ein Ossi im Westen und möchte wieder zurück. |
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| > Hentai ist ein Teil von Animes und mangas, okay. Aber ich finde, das gibt es genügend im Internet und muss hier nicht sein. Es geht ja nicht nur darum, dass es hier auf Animexx nicht mehr sein darf (was mir eh herzlich egal ist). Zumindest mir geht es darum, dass allein der BESITZ oder die HERSTELLUNG strafbar ist, wenn ich das Gesetz richtig gelesen habe. Ich bin Hentai-Fan und manchmal auch Fan von Dingen, die halt zufällig Hentai sind (Eien no Aselia, Seinarukana, Izumo, etc.). Viele Protagonisten in Hentai-Animes/Spielen sind zwischen 14 und 17 oder sehen so aus (zumindest die, die ich sehe/spiele). Bislang hat das keinen gestört - und jetzt muss ich plötzlich fürchten verklagt zu werden, obwohl ich an und für sich nichts Böses getan habe und keine Minderjährigen für mich leiden mussten. You can't run away forever - but there's nothing wrong with getting a good head start. [Meat Loaf - Rock 'n' Roll dreams come through] |
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| *lol* Das müsste man mal nachgehen XD Nein, aber mal im ernst. Diejenigen, die Adultsachen on stellen und diese auch makieren...die sollen doch spaß dran haben...muss ich jetzt meine Sachen löschen?! |
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| Mal ne schnelle Frage: Werden nun durch dieses Gesetz welche Mangas eingestellt/abgeschafft und kommen auch neue bestimme Mangas gar nicht mal bei uns raus? Ich lebe nur für Mangas ;) TAISHI ZAOU 4EVER & MIYAVI ROCKS!!! Sayonara Baka na Hito |
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| ++FT: Schäuble: "Wir haben 82Mio.Verdächtige und können das jetzt auch beweisen" Echte Männer essen keinen Honig - Echte Männer kauen Bienen! |
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| Wenn ordentlich durchgegriffen wird; ja. :) Heißt keine Mangas mehr, in denen die Personen unter 18 aussehen, haben darf man die bisherigen auch nicht mehr. Soll ich schon mal den Ofen anfeuern? :) Jerome K. Jerome: Ich liebe Arbeit, verstehen Sie mich nicht falsch. Arbeit ist eine so faszinierende Sache, dass ich anderen stundenlang dabei zuschauen könnte. <-- und Recht hat er! |
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| Zuletzt geändert: 05.11.2008 18:41:59 | |||||||