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Thread: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread >

Eröffnet am: 08.08.2007 00:49
Letzte Reaktion: 16.07.2019 17:34
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Von:    _Haru 13.07.2010 11:04
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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oO
Bin gestern wohl zu früh ins Bett gekrochen.
Hmmm....ich kann wohl Beide Seiten bis zu einem gewissen Punkt verstehen, aber...


>Ich nicht.-.
>Wie gesagt~ es ist nicht so, dass ich da sitze und mir nur denke wie toll ich bin...
>Ich zermartere mir mein verdammtes Hirn, wegen jeder noch so pieschigen Kritik~ Das mit dem "es macht mich wahnsinnig" ist ganz ernst gemeint.
>Ich kann die Kritik im ersten Augenblick für Unsinn halten, aber im Endeffekt endet es doch damit, dass ich mir wirklich Stunden bis Tage lang mein Hirn zermarter ob der Kritiker nicht doch Recht hatte.

Ähnlich gehts mir auch recht häufig.
Mag jetzt jemand sagen, dann gehör ich halt nicht hierher wenn ichs nicht vertrage.
Aber ich bin sicher, dass JEDER von Euch schon fanatischen Fehlersuchern zum Opfer gefallen ist. Kritikern die regelrecht 'besessen' nach dem Haar in der Suppe suchen und sich notfalls was ausdenken und völlig neben der Spur kritisieren.
Nicht schlimm? Einfach nicht ernst nehmen? Das erkennt man doch?
Ha, wenn es mal so einfach wäre. --
Denn wenn man selbstkritisch genug ist, nimmt man auch solche Kommentare erstmal ernst und starrt stundenlang mit Augenringen auf sein Bild, spiegelt es, dreht es gegens Licht und findet nichts. Und selbst wenn mans nicht gleich ernst nimmt, bleibt e im Hinterkopf und man erwischt sich immerwieder dabei, diesen verdammten Fehler zu suchen.
Dann packt man das Bild unsicher weg und es wurmt einen so derbst, dass man es erstmal nicht aus dem Kopf bekommt und nichts neues anfangen kann.

Ich denke DAS ist damit gemeint, dass es aufhält.
Ich bin dazu übergegangen, bestimmte Fehler selbst zu nennen und darum zu bitten, dass man mir zumindest die nicht mehr 10mal aufzählt. Glücklicherweise lesen noch genügend User die Kommentare.
Ich versuche jeden genannten Fehler selbst zu sehen und gebe mir wirklich Mühe.
Aber ich denke ihr habt selbst auch schon Kritik bekommen und die Fehler selbst nicht finden können, selbst wenn ihrs wolltet.


Ich halte es also NICHT zwingend für arrogant, wenn einige Zeichner keine Kritik mehr wollen (und seis nur für das aktuelle Bild)

Es gibt eben mind. ZWEI Arten von Zeichnern.
Die einen die 'wirklich' so derbst von sich überzeugt sind, dass sie sich für unfehlbar halten (was ich keinem wirklich abnehme,dazu muss man doch schon derbst selbstverliebt sein oô)
Und eben Zeichner bei denen oben genanntes zutrifft.
Eine meiner Freundinnen hat sich schon aus Frust zu meinen Bildern Fehler aus den Fingern gesogen und mich damit fast zum Verzweifeln gebracht.
Plötzlich gefiel ihr keines mehr wirklich und ihre Fehlermeldungen häuften sich immer mehr und ich dachte wirklich, ich steuer grad gegen nen Baum und kriegs nicht mehr auf die Reihe. Dass ich nicht mehr Zeichnen kann! Ich hab mich nicht mehr an neue Bilder getraut obwohl mich Kritik früher mal angespornt hat. Ein paarmal dachte ich, ich hab nen Fortschritt gemacht und es kamen Zig Fehlermeldungen.
Fehler die ich einfach nicht finden KONNTE!
Ich bin fast durchgedreht und hab echt geheult weil ich dachte, dass ich alles nur noch falsch mache und es dann nichtmal sehe wenn man mich mit der Nase draufschiebt.
Wie sich das anfühlt, muss ich wohl nicht beschreiben.


Wer ein paarmal so kritisiert wird, dem fällts irgendwann schwer die richtige noch zu erkennen....

Und es gibt eben wirklich auch Zeichner die -wie im Leben- am besten lernen wenn sie auf der Fresse landen und es dann selbst erkennen. (Klang jetzt härter als es gemeint war ^^°)
Bei mir ist es wohl teils so und teils so, zum Glück. Und ich bin auch immernoch froh wenn man mir Fehler nennt, die ich dann auch selbst sehe und mir die Hand gegen die Stirn klatsche.

So des war mein Senf dazu.
Drüber nachdenken oder ignorieren aber nicht in der Luft zerfetzen, danke <3

Pessimisten sind Optimisten mit Erfahrung...
Zuletzt geändert: 13.07.2010 11:08:13



Von:   abgemeldet 13.07.2010 12:29
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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>>Lobhuddelei muss man sich nun mal erst verdienen, auch wenns dich ankotzt.

okay also erstens fand ich deine Antwort ehrlichgesagt etwas hart. Ich muss demnächst wohl alles mit Smilies zupflastern damit deutlich wird das ich NICHT dem Selbstmordgedanken nachgehe nur weil ich weniger Kommentare bekomm...

Was mich halt eher nervt is die Tatsache das es halt ZURÜCK geht.
von 50 auf 8 is schon frustrierend und DA wäre es schon mal hilfreich zu wissenw arum.

Irgendwann fanden diese 1800 Leute meine Bilder doch mal gut, sonst hätten sie nicht aufs Abo geklickt, oder?
Und nur weil in einem Bild mal der Kopf zu groß is (und ich find immernoch übertrieben das man deswegen so tut als sei das ganze Bild der letzte dreck...sehr aufbauend sowas zu lesen) oder mal die Farbe ins grüne sticht soll das auf einmal nicht mehr so sein?

Wo sind die Leute die mir ehrliche Kritik geben könnten in der steht "Ich find deine Bilder werden schlechter, weil..."
ich will SOWAS.
Ich will nicht für Bild X 100 nal lesen "Der Ringfinger der rechten hand is ja mal VOLL verkrüppelt!" sondern ich will allgemeingültige Kritik.
Ich will Kritik mit der ich was anfangen kann.

Und wenn die nicht kommt dann will ich das Gegenteil weil wenns offenbar nix zu meckern gibt, dann muss es doch wenigstens was zu loben geben, oder nicht?
Is der Gedanke denn SO falsch?



>>Bei Zacki wegen der Beinlänge zu meckern bringt z.B. nichts, weil sie das so will. Bei jemand anderem der eigentlich in eine andere Richtung will würde das natürlich etwas bringen.

Ja das kommt noch dazu.
Ich warte immernoch drauf das ich es mal in die Finger kriege.., das goldene Buch in dem steht wie jeder hier zu zeichnen hat.
Manche Kommentare sind halt wirklich sehr engstirnig. Die Leute schreiben das, was sie selbst für richtig halten und stellen alles andere als Flasch dar (ich bezieh mich nich auf den Kopf auf meinem neuen Bild, der war zu kklein, das hab ich ja selbst direkt gesagt).
Beinlänge issn gutes Beispiel.
Ich muss es mir dauernd anhören die Beine meiner Charas/auf Fanarts sind VIEL ZU LANG!!!!

Und ich sag: nein, sind sie nicht. Ich mag das und wenn das die Dateigröße nich immer so sprengen würde würd ich sie auch DOPPELT so lang machen.

Ich erstell sogar in MMOs Charas die extremlange Beine haben (...ihr müsstet meine Jägerin in AION sedhen).Und warum? WEIL ICHS GEIL FIND.

Ich hab selbst kurze, dicke stampfer. darf ich mich da nich fiktiv ausleben?

Genau wie ich es liebe die Haut um die Augen herum stark gerötet, ja fast gereizt darzustellen. Dann kommen die schlauen kommentare "Aber irgendwie sieht der voll müde aus oO"
Ich mein hey.. ich gucke doch hin wenn ich zeichne. Bilder passieren doch nich in meiner Abwesenheit. Ich WEISS doch (meistens) was ich tu und wenn ich detailiert rote farbe, kleine Flecken und Glanzpunkte um die Augen herum auftrage dann werd ich mir wohl was dabei gedacht haben.

Ob dem betrachter der fucked up look jetzt gefällt oder nich is eine Sache aber das er begreift das ich nich zufällig mit roter Farbe draufgefallen bin, DAS ist mir wichtig.
_______________ ___ _

★.. Ich spamme nicht, ich poste nur gerne :D
Zuletzt geändert: 13.07.2010 12:36:12



Von:   abgemeldet 13.07.2010 12:39
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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Also wenn man jetzt mal ganz kurz in Zackis Galerie guckt und nicht nur auf das aktuelle Bild dann kann ich den Frust schon nachvollziehen, das Bild hier hat z.B. nur sehr wenige Kommentare bekommen obwohl es voll ausgearbeitet ist und einen ganz anderen Standard als zB das neuste das einiges mehr an Kommentare hat.

Aber das ist wohl wieder so'ne typische Sache, ich bekomm zu Sinnfreien Bildern oftmals auch mehr gesagt als zu vollwertigen wo mehr Arbeit drinsteckt, das ist selbst bei Basteleien so (schön ist auch der Vergleich zu dA, meine Büste würde da Kommentiert + gefavt, hier gibts 2 Favs und sonst nüscht).
"Dr. Crane isn't here right now, but if you'd like to make an appointment... "



Von:    LintuSotaRauha 13.07.2010 12:47
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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Manchmal wird man als Betrachter einfach den Zeichnungen überdrüssig und das sage ich als Betrachter meiner Abos.
Selbst die besten Zeichner langweilen mich.
My name is BIRD and I haven´t gotta clue!
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Von:    Chirokee 13.07.2010 12:59
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> ich finde es jedenfalls schade, dass ich fast keine Kritik mehr bekomme (ausser "zu unanimexxlerisch", damit kann ich nämlich nichts anfangen), scheinbar haben Leute in letzter Zeit Angst zu kritisieren, habe ich aber auch. Ich weiß gar nicht mehr ob es Leute gibt, die Kritik vertragen können (von Skorpion, Rosina, Nao-Ren, Zombiebox und noch ein paar anderen, weiß ich das...aber sonst)

Ja, das hab ich auch gemerkt. Aber ich denke, dass viele Leute eben deswegen Angst haben zu kritisieren, weil sie nicht wissen, ob es jetzt so gewollt war oder nicht. Ist bei mir teilweise auch so. Manchmal sieht es vom Stil oder von der Idee her einfach schief aus, aber man ist sich immer unsicher: wollte genau DAS der Zeichner vielleicht auch erreichen? Schließlich will man ja auch niemanden unnötig verletzen. Und dann kommt es eben zu solchen lauwarmen Kommentaren.

> Und nur für Lobhudelei arbeiten bzw. meinen, man erfreue anderen mit ihren Arbeiten und die sollen deswegen gefälligst dankbar sein...keiner hier ist SO toll das er nicht austauschbar ist :V
> Kann auch gut sein, das man sich so seine Fans vergrault.

Genau das meinte ich auch. Es ist nicht so, dass die anderen ohne die Arbeiten nicht leben könnten. Letztendlich malt man eben doch für sich und dafür, dass man besser wird?
Und dann noch so tun, als verdienen die anderen die eigenen Kommentare nicht... das ist einfach gemein. Wann freut sich ja selber auch, wenn man einen Kommentar von einem Zeichner bekommt, dessen Bilder man mag.

@_Haru:
Ich kanns einigermaßen nachvollziehen. Aber nicht so ganz die Tatsache, dass man sich nur wegen Kritik an Bildern das Leben schwermacht? Keiner ist perfekt, es gibt immer Fehler. Und wenn man so ehrgeizig nach dem allerkleinsten Fehlerchen sucht, dann sollte man sich überhaupt Gedanken machen, ob das Zeichnen dann einem noch Spaß macht. Und ob man damit nicht lieber aufhören sollte. Vielleicht habe ich auch noch nie sooo harte Kritik bekommen, dass ich deswegen nächtelang nicht schlafen konnte. Solche Kommentare wie "Der Drache sieht aus wie ne Ziege" oder "die Antilope wie ein Drache" ignorier ich auch meistens, weil sie einfach nicht konstruktiv sind oder weils von mir so gewollt war.
Wie gesagt, sich nur starr auf Fehlersuche zu begeben ist nicht immer gesund :)

@abgemeldet:
:D Das Bild ist doch kein Dreck, wenn es einen Fehler enthält. Das ist Unsinn.
Die wenigen Kommentare hängen auch nicht davon ab, ob das Bild jetzt schlecht ist oder gut. Viele supergute Zeichner hier auf Animexx, die auch nicht so bekannt sind, bekommen im Durchschnitt 3 bis 5 Kommentare. Was für andere ärgerlich ist, macht denen nichts aus. Denen geht es eben mehr ums Zeichnen und nicht um die Kommentare.

> Wo sind die Leute die mir ehrliche Kritik geben könnten in der steht "Ich find deine Bilder werden schlechter, weil..."

Ich glaube für viele Leute ist das zu umständlich. Dafür müssten sie die ganze Gallerie angucken, und dazu haben die meisten keine Zeit/Lust. Leider ._____.

> Ich muss es mir dauernd anhören die Beine meiner Charas/auf Fanarts sind VIEL ZU LANG!!!!
> Und ich sag: nein, sind sie nicht. Ich mag das und wenn das die Dateigröße nich immer so sprengen würde würd ich sie auch DOPPELT so lang machen.
> Ich erstell sogar in MMOs Charas die extremlange Beine haben (...ihr müsstet meine Jägerin in AION sedhen).Und warum? WEIL ICHS GEIL FIND.
> Ich hab selbst kurze, dicke stampfer. darf ich mich da nich fiktiv ausleben?

XD
Das kenne ich auch. Mir wurde auch oft gesagt, dass meine Figuren magersüchtig wären. Aber sowas ignoriert man doch einfach. Ai Yazawa zeichnet auch magersüchtige Figuren und ist trotzdem damit berühmt geworden. Das ist einfach alles Stilsache, mach dir nichts draus. Schließlich sind es unsere Bilder, und erst durch sowas erkennt man den Künstler wieder ;)
Wenn du mich verlässt, kann ich dann mitkommen? ;)
~~~~❀~~~✿~~✬~♥~✬~~✿~~~❀~~~~
Das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. [Sambianisches Sprichwort]
~~~~❀~~~✿~~✬~♥~✬~~✿~~~❀~~~~
www.KallistikArts.de



Von:   abgemeldet 13.07.2010 13:01
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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Danke, Crane.
dA... auch sone Sache, ich hab mir schonmal überlegt mich dort wieder einzufinden. Einfach um unterschiedlichere Meinungen zu kriegen.

Ich hatte damals bei dA immer das Gefühl die Kommentare waren neutraler. Die waren nicht eingeschossen auf DEN manga stil oder sowas.
Die waren offener für eigenheiten.


Leider fühlte ich mich auf Deviantart nie sonderlich daheim ^^; und mitlerweile läuft mein account dort über mit PMs und dergleichen...
_______________ ___ _

★.. Ich spamme nicht, ich poste nur gerne :D



Von:   abgemeldet 13.07.2010 13:05
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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und danke Chirokee.

Ja ich weiss die ganze Gallery bewerten wäre eher was für Zirkel.
Nur find ma einen in dem es nich nur darum geht sich gegenseitig Kommentare zu schreiben oder in dem 80% der Mitglieder User sind die sich erhoffen das die anderen 20% ihnen schon irgendwie helfen.

Ich hätt gern n Zirkel in dem man sich ehrlich (und dabei freundlich...) berät. Nicht kritisiert sondern sachlich diskutiert und wo man nich mit seinen tollen techniken hinterm Berg hält sondern auch mal tricks verrät etc.



........vielleicht sollte ich einen eröffnen. xD

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Von:    Chirokee 13.07.2010 13:10
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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ich glaube sowas ist unmöglich bis nur schwer möglich. Das beruht hier alles leider nur auf Gegenseitigkeit und so richtig "vom Herzen" kommt es dann doch meistens nicht.

Bei so einem Zirkel wäre ich aber gerne Mitglied :D
Wenn du mich verlässt, kann ich dann mitkommen? ;)
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Das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. [Sambianisches Sprichwort]
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Von:   abgemeldet 13.07.2010 13:12
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> Danke, Crane.
> dA... auch sone Sache, ich hab mir schonmal überlegt mich dort wieder einzufinden. Einfach um unterschiedlichere Meinungen zu kriegen.
>
> Ich hatte damals bei dA immer das Gefühl die Kommentare waren neutraler. Die waren nicht eingeschossen auf DEN manga stil oder sowas.
> Die waren offener für eigenheiten.

Weil dA nicht so spezifisch ist wie Animexx, genaugenommen ist Animexx dahingehend total beschränkt, A/M schön und gut aber es umfasst nunmal nicht alls Zeichenstile die es gibt, es gibt aber halt hier die mehrheit die A/M sehen will.

Ich für meinen Teil mag aktuell Realfilmcharaktere die in einer Mischung aus Real und Comicstil wiedergegeben werden (vgl. meinen Ava hier mit dem da, sowas findet man hier eher selten (und dann entweder nicht für das Fandom und wenn dann nicht für den Charakter D:), meist sind die Charaktere dann so dermaßen abstrahiert das es eben dann schon wieder zu Cartoon bzw. A/M-Mäßig ist.


Mal kurzer Themenwechsel:
Ich war ja bis Ende Mai in so'ner 'lustigen' BvB-Maßnahme drin. Und heute habe ich einen Brief bekommen wo ich - als ehemaliger Schüler der BvB 06 - zu einem Picknick mit der Gruppe und der Bildungsbegleiterin eingeladen werde und zwar ist das schon am Donnerstag, bis morgen soll man absagen. Ehm.. mein erster Gedanke war "WTF?" ... soll ich hingehen oder nicht? Ich mein, es KANN mir nichts passieren wenn ich nicht hingehe und nicht abgesagt habe, was wollen die schon machen, mir 'ne Mahnung für ein Programm schicken wo ich eh nicht mehr drin bin?! lol..

"Dr. Crane isn't here right now, but if you'd like to make an appointment... "



Von:   abgemeldet 13.07.2010 13:17
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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>>Ich mein, es KANN mir nichts passieren wenn ich nicht hingehe und nicht abgesagt habe, was wollen die schon machen, mir 'ne Mahnung für ein Programm schicken wo ich eh nicht mehr drin bin?! lol..

xDDDDDDDD bestimmt.
Ich würd btw NICHT hingehen wenns um meine BvB gehen würde. Die Bratzen will ich nie wieder sehen müssen XD;


@ dA:
Also ich bin schon dort gewesen wegen A/M aber da durfte man auch mal 3 meter große und 40 kilo schwere Charas zeichnen ohne das einem jeder erzählen wollte wie furchtbar FALSCH das alles is.
da scheinen die meisten einfach offener dafür zu sein was tatsächlich zu sehen ist, nicht dafür wie der einheitsbrei aussehen muss.

.....ich glaub ich entmüll am Wochenende mal meinen Account da.


@Zirkel: Ja ich wie gesagt auch, problem is das sowas meist ne woche läuft und danach die inaktivität zuschlägt.
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★.. Ich spamme nicht, ich poste nur gerne :D
Zuletzt geändert: 13.07.2010 13:20:14



Von:    Revo 13.07.2010 13:32
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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@Chirokee

>Kommentare sind dafür da, anderen zu helfen.

Entweder das, oder um einfach seine Meinung dazu auszudrücken. (oder manchmal auch um den zeichner fertig zu machen:/ all possible)

>Aber davon willst du ja nichts wissen. Dabei könntest du unerfahrenen Zeichner mit deiner Kritik helfen.

Es mag dich wundern, aber an sich bin ich relativ hilfsbereit...wenn "danach gefragt" wird...
Aber was soll ich denn machen? Ich weiß auch nicht ob ich überhaupt kritisieren "darf" wenn ich selber keine Kritik will.
An sich wäre es natürlich unlogisch, nur weil ich keine kritik will zu sagen, dass ich ned kritisieren darf...gerade wenn ihr es für hilfreich haltet. Aber andererseits.....hab ich auch schon das Gegenteil gehört... aka "Wer keine Kritik hörn will soll auch selbst die Klappe halten"~

Zumal die Teile die ich für hilfreiche halte, für gewöhnlich auch die sind die scheinbar keiner versteht... (Die sind einfach etwas komplexer und allgemeiner als "der fuß is zu lang" oä...)
Ganz nebenbei kann ich leider viele auch ned kritisieren und bin ich einfach nicht flauschig genug....ich will auch nicht das jemand heulend wegläuft~

>btw, hab ich je erwähnt, dass DU die Kommentare abschalten SOLLTEST?? glaub ich nicht ;)

Doch "Wenn man keine Kritik haben will, sollte man die Kommentare gleich abschalten, Bauchpinselei bringt ja auch keinem was :/"
Da du as zu mir meintest da ich ja in erstere kategorie falle...bin ich doch gemeint....oder?
Ich frag mich aber druchaus warum Bauchpinselei keinem was bringt....es hat mMn nen motivierenden Effekt...Kritik bei Leuten deren Einstellung passt vllt auch~ also wo is das problem?

>Ist aber bei dir auch Fehlanzeige. DESWEGEN mein Tipp, die Kommentare abzuschalten

Naja, wie gesagt~ dir helfen die "Bauchpinselkommentare" nicht, also wie gesagt.....schalte du die Kommentare doch abX'D

>Wenn jemand bei einem Bild sagt, "die Anatomie stimmt nicht", dann übt man daran, und dann wird es besser. Es entsteht nicht durch "Zauberhand", sondern durch Übung. Viele Zeichner merken solche Fehler in ihren Bildern nicht, deswegen brauchen sie jemanden, der sie darauf hinweist. Aaaaaber gilt ja nicht für dich, ist klaaaar.

Ich habe durchaus Erfahrung mit Kritik, weil ich damals auch lange geglaubt hab Kritik wäre voll toll und ober wichtig ect~ Aber mir ist irgendwann auch mal ein Licht aufgegangen.
Weißt du, dass die Anatomie auf meinen Bildern nicht perfekt ist, weiß ICH lustigerweise auch ohne dass mir jemand damit in den Ohren hängt....
Zumal es ja nicht so ist, dass nur weil man einen Fehler nicht sieht, man ihn druch üben nicht beseitigen kann.
Übung macht immer noch den absoluten Hauptteil aus, und es ist auch weniger Roulette als Kritik~


>Deine aber auch. Seit wann hat man das Recht, die Ansichten von anderen als "unsinnig" zu bezeichnen? Es ist MEINE Ansicht. Für MICH bestehen Kommentare aus positiven und negativen Aspekten. Die Ansichten von anderen als unsinnig zu bezeichnen ist auch ziemlich "assi", wie du selbst geschrieben hast.

DU hast MIR erzählen wollen was ICH -SOLLTE-~ Und es IST absolut unsinnig mir auf die Tour zu kommen.
Und sorry, es ist unsinnig die Kommentare abzustellen nur weil man einen kleinen Teil der möglichen Kommentare nicht will....einfach unproportional~

>Bloß wenn in einem Kommentar keine Kritik stehen darf, was soll dann noch bleiben?

Interpretationen, persönliche Gefühle, Hinweise, OT, Wünsche, fieses "zu wenig rosaaaaaaaaa!111", Tutorial-Links ect....was weiß ich, da gibt es einiges.
Manchmal fallen Leuten auch irgednwelche Serien/games ect ein, die sie mit dem Bild verbinden....das kann auch zuweilen interessant sein.
Ich persönlich finde es nicht schlimm keine Kritik zu wollen, aber die Kommentare ganz abzuschalten...das mag ich auch bei anderen GAR NICHT...
Zumal positive "Kritik" ja ok is....wenn man mir sagt was und warum etwas besonders gut geworden ist kann das doch auch helfen? Ich meine dass zumidnest müsstest du doch nachvollziehen können.

>Jap, das klingt ziemlich arrogant.
>Aber wie gesagt, es ist deine Entscheidung. Ich verurteile keinen deswegen, jeder macht ja das was er will. Bloß nimmt dir dann vielleicht nicht jeder ab, dass du dich nicht für perfekt hälst ;)

Ist ersteres nicht schon eine Art Urteil?
Das ist aber dann deren Blödheit, nicht meine.
sorry aber....ich bin weder ein völlig kaputtes Emo, noch ein völlig überhebliches Viech...
Mann kann also weder von mir erwarten dauernd am Boden zu kriechen, noch kann man von mir immer ein total tolles Selbstbewusstsein erwarten~
Das heißt vermutlich, bis zu nem bestimmten Punkt werdet ihr mich so oder so für unglaublich arrogant halten.

Ich hab schon von ein und der selben Person hören müssen ich habe einfach viel zu wenig Vertrauen in meine Fähigkeiten und dann das genaue Gegenteil.

>Genau das meinte ich auch. Es ist nicht so, dass die anderen ohne die Arbeiten nicht leben könnten. Letztendlich malt man eben doch für sich und dafür, dass man besser wird?
>Und dann noch so tun, als verdienen die anderen die eigenen Kommentare nicht... das ist einfach gemein. Wann freut sich ja selber auch, wenn man einen Kommentar von einem Zeichner bekommt, dessen Bilder man mag.

Ihr interpretiert einfach zuviel in das was ich schreibe rein Ôo
Im Endeffekt möchte ich aber wie gesagt, das die Leute kommentieren weil sie das Bild mögen oder halt dadurch dazu veranlasst sind etwas zu sagen... Und genauso handhabe ich das auch bei anderen.
Ich habe nie gesagt das andere ohne meine Sachen nicht leben können, oder dass ich für die zeichne~

Nur weil ich selber entscheide wem ich schreibe und wem nicht, bin ich natürlich gemein.
Sorry, aber ich würde mich nicht damit wohlfühlen zu wissen, das mir jeder nur schreibt weil ich dafür ne "Bezahlung" in Ausssicht stelle...

>Denen geht es eben mehr ums Zeichnen und nicht um die Kommentare.

Das klingt für mich wie ein Vorwurf...
Wobei....warum isses bei denen toll dasses ihnen mehr um Zeichnen geht, und das ich mir Kommentare nicht erkaufen will ist böse?

>Ich glaube für viele Leute ist das zu umständlich. Dafür müssten sie die ganze Gallerie angucken, und dazu haben die meisten keine Zeit/Lust. Leider ._____.

Ich neige dazu die Gallerie durchzublättern....das macht es aber nicht unbedingt leichter...

@Zacki
Du wolltest noch meine böse ENS beantworten...wo wir gerade von kritik schnacken~
(ich dein "Made my day" auch noch...aberX'DDD)

Daaas sind zwei belegte Brote
eins mit EMO
eins mit Oi!

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Von:   abgemeldet 13.07.2010 13:39
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> >>Ich mein, es KANN mir nichts passieren wenn ich nicht hingehe und nicht abgesagt habe, was wollen die schon machen, mir 'ne Mahnung für ein Programm schicken wo ich eh nicht mehr drin bin?! lol..
>
> xDDDDDDDD bestimmt.
> Ich würd btw NICHT hingehen wenns um meine BvB gehen würde. Die Bratzen will ich nie wieder sehen müssen XD;

Es wär meine und dann noch eine die bei der Frau halt auch ist, mich würde eine Person interessieren aber naja nur wegen der an den See fahren und wieder das Angesicht von Secondhandwoman ertragen zu müssen ... ~_~

>
>
> @ dA:
> Also ich bin schon dort gewesen wegen A/M aber da durfte man auch mal 3 meter große und 40 kilo schwere Charas zeichnen ohne das einem jeder erzählen wollte wie furchtbar FALSCH das alles is.
> da scheinen die meisten einfach offener dafür zu sein was tatsächlich zu sehen ist, nicht dafür wie der einheitsbrei aussehen muss.

Das sind sie auch, eben weil es da keine Standardrichtung gibt, wie auf Animexx und hey, die gibt es, ... man kann zeichnen wie man möchte ohne das man gleich gesagt bekommt "Das passt so nicht" eben weil es diesen "Standard" da SO nicht gibt der sagt "Das hat so und so auszusehen".

Aber wie gesagt Animexx hat halt seine Standardrichtung (selbst bei A/M und daneben wird "Real" geduldet, alles was zu abstrakt ist und nicht diesem "Standard" entspricht fällt durchs gitter) und da wird viel gemault oder dann gar nichts gesagt wenn das nicht in dieses Muster fällt. Es gibt natürlich erstaunliche Ausnahmen.
"Dr. Crane isn't here right now, but if you'd like to make an appointment... "
Zuletzt geändert: 13.07.2010 13:48:29



Von:    LintuSotaRauha 13.07.2010 13:42
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> Ich hätt gern n Zirkel in dem man sich ehrlich (und dabei freundlich...) berät. Nicht kritisiert sondern sachlich diskutiert und wo man nich mit seinen tollen techniken hinterm Berg hält sondern auch mal tricks verrät etc.

Die Zirkel, die übrig geblieben sind, demnach also relativ erfolgreich laufen, haben meistens auch Fanartkommentare mit Kritik im Konzept mit drin.
Aber häufig kannst du dennoch in deren Foren rein schauen, um zu sehen, wie sie sind.

Zeichensofa hat ein sehr ausgeklügeltes Konzept. Kritik wird auch hier gegeben, aber es steht dabei die Übung im Vordergrund
Kritikergilde Auch wenn du es nicht haben willst, für Verbesserungen kann ich diese Gilde empfehlen. Alle Mitglieder sind geprüfte Kritiker, die sachlich und genau per Kommentar auf etwas hinweisen können.
Zeichnen und Tee trinken Auch ein bekannter Zirkel mit Leuten, die was drauf haben. Ist auch zu empfehlen.

jüngere Zirkel:
Ich wills lernen
Fanarts zeichnen für Anfänger und Fortgeschrittene

> @Zirkel: Ja ich wie gesagt auch, problem is das sowas meist ne woche läuft und danach die inaktivität zuschlägt.
Auch in den hiesigen Foren, Zeichentipps und Tricks ist es häufig sehr still. Da muss man sich nichts vormachen. :D
My name is BIRD and I haven´t gotta clue!
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Von:    _Haru 13.07.2010 14:06
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> @_Haru:
> Ich kanns einigermaßen nachvollziehen. Aber nicht so ganz die Tatsache, dass man sich nur wegen Kritik an Bildern das Leben schwermacht? Keiner ist perfekt, es gibt immer Fehler. Und wenn man so ehrgeizig nach dem allerkleinsten Fehlerchen sucht, dann sollte man sich überhaupt Gedanken machen, ob das Zeichnen dann einem noch Spaß macht. Und ob man damit nicht lieber aufhören sollte. Vielleicht habe ich auch noch nie sooo harte Kritik bekommen, dass ich deswegen nächtelang nicht schlafen konnte. Solche Kommentare wie "Der Drache sieht aus wie ne Ziege" oder "die Antilope wie ein Drache" ignorier ich auch meistens, weil sie einfach nicht konstruktiv sind oder weils von mir so gewollt war.
> Wie gesagt, sich nur starr auf Fehlersuche zu begeben ist nicht immer gesund :)

Vom Zeichnen hat mich noch nie was abgebracht. ^^
Das ist meine Luft zum Atmen ^^° Und es macht mir immer Spaß.
Ohne dieses Gefühl, kann ich den Bleier auch gleich liegenlassen. Solche Bilder versemmel ich zu 85% xD
Dinge die ich gezielt so gezeichnet habe, berücksichtige ich bei der Kritik dann auch nicht. Ich weiß ja, dass ich es so beabsichtigt habe.
Wie beschreib ich das jetzt...?
Ich MÖCHTE ja die genannten Fehler auch sehen und beurteilen können, obs wirklich so haarsträubend ist oder ob ich damit leben kann. Dass immer Fehler da sind ist mir bewust ^^
Und ich strebe auch nicht nach Perfektion sondern eher nach nem eigenen guten Gefühl, wenn ich das Bild dann anschaue. Diese besagte Person hat es allerdings immer gezielt in ner Hoch- und Experimentierphase geschafft, mich so zu verunsichern und zu blockieren. Da war die Kritik alles andere als hilfreich und deshalb verstehe ich auch wenn manche Zeichner darauf verzichten ^^

Pessimisten sind Optimisten mit Erfahrung...



Von:   abgemeldet 13.07.2010 14:14
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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>>Du wolltest noch meine böse ENS beantworten...wo wir gerade von kritik schnacken~

ich vergess sowas immer xD ENS geöffnet und schon vergessen wenn ich nich sofort antworte D:
Mach ich noch!

@ Crane: ach so meintest du das. ja, das stimmt natürlich ^^

@ Lintu: Danke, werd ich mal reinschauen
_______________ ___ _

★.. Ich spamme nicht, ich poste nur gerne :D



Von:    Nao-kun 13.07.2010 15:17
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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@ revo

>....Man verfolgt mich mit Mistgabeln, auch wenn ich richtig liege....schon vergessen?oo (soll ich das mit meinen Kritikern jetzt auch machen?)
>Ich erwarte ja nicht, dass man mir weil ich nicht einer Meinung bin ned mehr schreibt, ich erwarte einfach das mich wenn ich sage dass ich es nicht möchte, keiner mehr kritisiert.(also zumindest bei den Bildern ned)
>Das ist allgemein, leichtverständlich und durchaus begründet.

Das war mit den Ausnahmen gemeint, auch wenn es viele Ausnahmen gibt |D...
Das "durchaus begründet" fehlte mir eigentlich, wenn ich ehrlich bin, durch diesen Post verstehe ich dich erst richtig. Ich kann deine Haltung nachvollziehen.

>Außerdem hab ich beschlossen, dass ihr Kritik in Zukunft gänzlich behalten könnt:D
>Wer deshalb rumheulen will....DORT ist die Tür.
>Erklär ich später vllt genauer....wobei ich davon ausgehe, die, an die das in erster Linie gehen würde, lesens eh ned.

Durch diesen Teil deines letzten Bildkommentars habe ich das mit deiner Haltung gegenüber Kritik erst mitbekommen. Und das klingt halt unglücklich formuliert. Warum hast du denn nicht geschreiben, dass du Kritik nicht mehr willst, weil du dir über ebendiese nicht mehr den Kopf zerbrechen willst?
Klar, es war wohl an eben jenes Publikum gerichtet, dass du in diesem Kommentar auch ansprichst, deshalb kommt es auch nicht so freundlich rüber, aber ich für meinen Teil hätte es mit einer knappen Erklärung besser gefunden, akzeptiert habe ich es auch so, nur so wäre es verständlicher gewesen.

So, ich für meinen Teil bin erstmal zufrieden, mehr wollte ich von dir gar nicht (wissen) ^_^.
Meine Galerie - ein Klick schadet nie ;) - Freue mich immer über Anregungen und Kritik!
Zuletzt geändert: 13.07.2010 15:18:45



Von:   abgemeldet 13.07.2010 16:51
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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>Vom Zeichnen hat mich noch nie was abgebracht. ^^

Deine Motivation möcht ich haben XD

Hab jetzt das vierte Bild schon beim skizzieren aufgegeben und bin am fünften. Das hoff ich mal zuende zu bringen, bin auch relativ weit :D
YT | DA⎷⎛ All the girls standing in the line for the bathroom :o



Von:    Chirokee 13.07.2010 16:57
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> Aber andererseits.....hab ich auch schon das Gegenteil gehört... aka "Wer keine Kritik hörn will soll auch selbst die Klappe halten"~

Das ist Unsinn. Jeder darf kritisieren. Bloß darf es eben nicht beleidigend rüberkommen, sodass jemand heulend weglaufen müsste.

> Ich frag mich aber druchaus warum Bauchpinselei keinem was bringt....es hat mMn nen motivierenden Effekt...Kritik bei Leuten deren Einstellung passt vllt auch~ also wo is das problem?

jau, hast recht. Aber meiner Meinung nach ist es eine falsche Motivation. Wenn man nur Komplimente bekommt und die Kritik unterdrückt, artet es nur in Überheblichkeit aus. Es muss immer etwas geben, was einen auf den richtigen Weg lenkt. Und das ist in dem Fall eben nicht gegeben. Ist dann natürlich ganz schön praktisch, wenn man in der Lage ist, sich selbst wieder auf den Boden der Tatsachen zurückzubringen ;)

> Naja, wie gesagt~ dir helfen die "Bauchpinselkommentare" nicht, also wie gesagt.....schalte du die Kommentare doch abX'D

Ich akzeptiere ja Kritik. Und bekomme manchmal auch konstruktive Kommentare, die mir helfen. Wieso sollte ICH sie also abschalten??? Um mich gehts hier doch gar nicht o____O Ich hab das Gefühl, du willst nur was Bissiges in meine Richtung sagen, egal was. Dabei hab ich doch nur ne ganz normale Frage gestellt ohne jemanden anzugreifen.

> Weißt du, dass die Anatomie auf meinen Bildern nicht perfekt ist, weiß ICH lustigerweise auch ohne dass mir jemand damit in den Ohren hängt....

Es geht nicht nur um Anatomie. Jemand könnte ja auch einen Fehler in deinen Bildern sehen, der dir nicht aufgefallen ist. Schon mal daran gedacht? Schließlich kannst auch du nicht allwissend sein.

> Interpretationen, persönliche Gefühle, Hinweise, OT, Wünsche, fieses "zu wenig rosaaaaaaaaa!111", Tutorial-Links ect....

Hinweise und Tutorial-Links sind ja schon (indirekte) Kritik. Dann bleibt also nicht mehr viel. Nagut, wenn dir das für einen Kommentar reicht, mir soll es recht sein. Ich muss die tollen "Kommentare" dann ja nicht lesen.

> sorry aber....ich bin weder ein völlig kaputtes Emo, noch ein völlig überhebliches Viech...
> Ich hab schon von ein und der selben Person hören müssen ich habe einfach viel zu wenig Vertrauen in meine Fähigkeiten und dann das genaue Gegenteil.

Du brauchst dich nicht dafür zu entschuldigen. Ist doch ganz normal und so :D Aber ein gesundes Gleichgewicht aus den beiden Sachen würde schon genügen ;)

> Sorry, aber ich würde mich nicht damit wohlfühlen zu wissen, das mir jeder nur schreibt weil ich dafür ne "Bezahlung" in Ausssicht stelle...

ohmann... Durchatmen. Nochmal von vorne. Kommentare sind weder Bezahlung, Bestechung, Bedrohung, Revanche oder sonst noch etwas. Kommentare sind auch nicht böse und bringen keinen Zwang mit sich. Du darfst ohne Zwang kommentieren und auch die anderen. Man hilft sich gegenseitig. Schluss. Und wer mehr dahinter sieht, ist selber schuld.

> Das klingt für mich wie ein Vorwurf...
> Wobei....warum isses bei denen toll dasses ihnen mehr um Zeichnen geht, und das ich mir Kommentare nicht erkaufen will ist böse?

siehe oben. Kommentare sind (meiner Meinung nach) keine Währungseinheit.

Versteh mich nicht falsch. Ich beschuldige dich nicht. Ich kann es sogar einigermaßen nachvollziehen, wieso du keine Kritik mehr willst (auch wenn es sehr schwer für mich ist). Wahrscheinlich liegt es einfach daran, dass verschiedene Menschen verschieden dickes Fell gegenüber Kritik haben. Manche denken eben mehr darüber nach, andere weniger. Ich denke nur, dass man Kritik annehmen sollte, und auch berücksichtigen, sich aber nicht unbedingt danach richten. Schließlich wird viel nur aus Missgunst und Ärger erzählt. Aber:

>Außerdem hab ich beschlossen, dass ihr Kritik in Zukunft gänzlich behalten könnt:D
>Wer deshalb rumheulen will....DORT ist die Tür.
>Erklär ich später vllt genauer....wobei ich davon ausgehe, die, an die das in erster Linie gehen würde, lesens eh ned.

Das ist wirklich etwas unglücklich formuliert. Das drückt überhaupt nicht das aus, was du uns hier erzähl hast. Sorry, aber das kommt ziemlich aggressiv und arrogant rüber :/
Wenn du mich verlässt, kann ich dann mitkommen? ;)
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Das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht. [Sambianisches Sprichwort]
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Von:    Revo 13.07.2010 18:26
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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@Nao

>Durch diesen Teil deines letzten Bildkommentars habe ich das mit deiner Haltung gegenüber Kritik erst mitbekommen.

Das könnte daran liegen, das die Haltung das ich gar keine Kritik mehr möchte völlig neu ist.
Wie gesagt...ich hab Kritik auch mal total toll gefunden und geglaubt was erzählt wurde....aber darüber bin ich einfach hinaus.
Ich hab schon länger realisiert, dass die Ansicht Kritik würde irre helfen einfach ein wenig zu romantisch ist.
Heißt ned das ich plötzlich anfing kritik zu hassen, aber das Verhältnis hat sich mit der Zeit halt entzaubert, und damit auch verschlechtert.
Es gibt zwar durchaus noch Dinge die ich jetzt immer noch gern hätte oder für zumidnest ein wenig hilfreich halte..leider ist gerade dass viel zu selten...
Aber es sind einfach nicht annährend genug Voteile, um die Nachteile für mich auszugleichen~
Und eine konkrete Differenzierung ist in der durchführung nicht so wirklich möglich...

> Und das klingt halt unglücklich formuliert. Warum hast du denn nicht geschreiben, dass du Kritik nicht mehr willst, weil du dir über ebendiese nicht mehr den Kopf zerbrechen willst?
>Klar, es war wohl an eben jenes Publikum gerichtet, dass du in diesem Kommentar auch ansprichst, deshalb kommt es auch nicht so freundlich rüber, aber ich für meinen Teil hätte es mit einer knappen Erklärung besser gefunden, akzeptiert habe ich es auch so, nur so wäre es verständlicher gewesen.

Ganz ehrlich? Der gesamte Text unter dem Bild ist absolut merkwürdig bis bekloppt....
Ich hatte eigentlich überhaupt nicht vor dazu jetzt schon was zu schreiben~ Vorallem nicht ohne Erklärung.
Es war einfach ne spontane Sache~

Dass das so bissig klingt hat eher den Grund, dass ich wie schon gesagt schon so einiges lesen musste...als Aussenstehender und auch persönlich.
Das war also an Leute gerichtet, die mir entweder ne Standpauke halten wollen , mich anpöbeln oder dann EXTRA kritisieren...
Ich bin von der Entscheidung nicht abzubringen, und wenn unbedingt wieder wer pöbeln möchte, soll er das bitte woanders tun...
Dass da ne Menge verbitterung und Wut mit reinspielt dürfte klar sein.


@Chirokee

>Das ist Unsinn. Jeder darf kritisieren. Bloß darf es eben nicht beleidigend rüberkommen, sodass jemand heulend weglaufen müsste.

Dass das im prinzip Unsinn ist weiß ich....aber das hält dummerwiese keinen davon ab so zu denken. Und ich brauch nicht nochmehr unschöne Diskussionen....da schaffe ich mir offensichtlich auch so genugO_O
....Jahaaahaha...Ich bin dafür bekannt mich zuweilen "ungünstig" auszudrücken~

>Aber meiner Meinung nach ist es eine falsche Motivation. Wenn man nur Komplimente bekommt und die Kritik unterdrückt, artet es nur in Überheblichkeit aus. Es muss immer etwas geben, was einen auf den richtigen Weg lenkt. Und das ist in dem Fall eben nicht gegeben. Ist dann natürlich ganz schön praktisch, wenn man in der Lage ist, sich selbst wieder auf den Boden der Tatsachen zurückzubringen ;)

Naja...was heißt "falsch", es ist kontextabhängig...
Natürlich kann es in Überheblichkeit ausarten, aber genauso kann Kritik auch demotivieren~
Es hängt einfach von der Person ab, was jetzt die richtige Mischung ist.
Zumal gegen Überheblichkeit auch zur Not sehr wirkungsvoll hilft, mal Bilder von Leuten anzusehen die man bewundert~
Manchmal isses ganz cool, wenn einem dann ein Mysterium nicht mehr ganz so mysteriös vorkommt....aber immer öfter holts einen ned nur auf den Boden zurück, sondern feuert einen ein paar Meter tieferX'D


>Ich akzeptiere ja Kritik. Und bekomme manchmal auch konstruktive Kommentare, die mir helfen. Wieso sollte ICH sie also abschalten??? Um mich gehts hier doch gar nicht o____O Ich hab das Gefühl, du willst nur was Bissiges in meine Richtung sagen, egal was. Dabei hab ich doch nur ne ganz normale Frage gestellt ohne jemanden anzugreifen.

Du hast irgendwie den Witz an der Sache nicht verstanden~OO
Es hat eher deiner Einstellung zu Lob zutun~

>Es geht nicht nur um Anatomie. Jemand könnte ja auch einen Fehler in deinen Bildern sehen, der dir nicht aufgefallen ist. Schon mal daran gedacht? Schließlich kannst auch du nicht allwissend sein.

Wenn es aber um einzelne Fehler geht, bringts mir bei fertigen Bildern noch weniger. Einfach weil ich die für gewöhnlich nicht ändere~
Ich habe über das Theme lustigerweise ne Menge nachgedacht...

>Hinweise und Tutorial-Links sind ja schon (indirekte) Kritik. Dann bleibt also nicht mehr viel. Nagut, wenn dir das für einen Kommentar reicht, mir soll es recht sein. Ich muss die tollen "Kommentare" dann ja nicht lesen.

Hinweise war anders gemeint, und mit tutorial war jetzt kein standard "wie zeichne ich das und das für dummies" sondern hilfreiche Tips und Tricks, andere vorgehensweisen ect gemeint.
Es hat reichlich wenig mit Kritik zutun, wenn man jemandem einen Tutorial für chromatische Aberration in PS linkt....O_o
Ganz nebenbei ...ich finde es etwas abwertend so zutun als wäre alles was keine kritik ist nutzlos.

Gerade gegenüber Kommentatoren die sich Mühe geben ihre Gefühle und Interpretationen zum Ausdruck zu bringen, oder etwas weiter zu geben dass einen vllt interessieren könnte finde ich das ziemlich fies.:(

>Kommentare sind auch nicht böse und bringen keinen Zwang mit sich. Du darfst ohne Zwang kommentieren und auch die anderen.

Dann is ja ok.
Es hat sich nämlich einfach so angehört als wäre ich ein ganz übler Mensch, weil ich keine Gegenkomentare gebe...:/

>Ich denke nur, dass man Kritik annehmen sollte, und auch berücksichtigen, sich aber nicht unbedingt danach richten.

Sicher....aber wie gesagt, ich hab druchaus meine Gründe.
Wobei ich es halt auch unschön finde, dass man lieber Kritik aus Prinzip ignorieren oder hintenrum schlecht machen kann, als denn einfach zu sagen, dass man es nicht möchte. Ich finds dahingehend halt auch den Kritikern gegenüber fies...
Ich mein, wenn ich mir die Mühe mach ne ordentliche Kritik zu schreiben, möchte ich zumindest, dass man sich damit beschäftigt.....und wenn schon klar ist dass das nicht passieren wird, wüsste ICH das schon gern vorher.... ._."
Aber vllt is das ja anders wenn man mehr schreibt...was weiß denn ich.

>Das ist wirklich etwas unglücklich formuliert. Das drückt überhaupt nicht das aus, was du uns hier erzähl hast. Sorry, aber das kommt ziemlich aggressiv und arrogant rüber :/

Guck mal irgendwo weiter oben in diesem Post, da sag ich was dazu~ Das letzte zu nao~
Arrogant muss ich aber trotzdem verneinen...agressiv, nicht besonders freundlich, irgendwo auch verbittert-spöttisch...is klar, geb ich gern zu.
Aber mit Arroganz hat das einfach nichts zutun.OO
Macht es auch nicht netter...aber ist einfach so.



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Zuletzt geändert: 13.07.2010 18:30:11



Von:   abgemeldet 13.07.2010 18:32
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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>>Wenn es aber um einzelne Fehler geht, bringts mir bei fertigen Bildern noch weniger. Einfach weil ich die für gewöhnlich nicht ändere~

Das is das was ich mit allgemeingültiger Kritik meinte.

Wenn ich jetzt zum Beispiel bei deinen Bildern sehen würde das du immer...wasweissich... die ohren viel zu tief am Kopf sitzend zeichnest und davon ausgehst das stimmt so, dann würde es schon helfen wenn ich sage

"Mir ist aufgefallen das die Ohren immer sehr tief am kopf sitzen. das wirkt seltsam,weil...." etc.

wenn du die Ohren aber IMMER richtig zeichnest und auf einem Bild nunmal nicht, dann bringt es halt einfach nichts wenn 5 Leute darauf hinweisen weil das Bild, wie du sagst, schon fertig ist und es sich um einen Fehler handelt der so einfach ein ausrutscher war.

Genau den Punkt sehe ich ganz genauso.


>>Arrogant muss ich aber trotzdem verneinen...agressiv, nicht besonders freundlich, irgendwo auch verbittert-spöttisch...is klar, geb ich gern zu.
>>Aber mit Arroganz hat das einfach nichts zutun.OO

Entweder kommt man damit klar oder nicht. ^^
Ich persönlich mag deine Art sehr, vermutlich weil ich selbst gern meine Meinung sag, auch wenn die meist nicht dem rosa-funkel-einheitsbrei hier entspricht..oder gerade deswegen.

bleib so <3
_______________ ___ _

★.. Ich spamme nicht, ich poste nur gerne :D
Zuletzt geändert: 13.07.2010 18:34:11



Von:    Chirokee 13.07.2010 18:59
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> Ganz nebenbei ...ich finde es etwas abwertend so zutun als wäre alles was keine kritik ist nutzlos.

Nah, ich habe vorher gemeint, dass ein guter Kommentar aus Kritik UND Lob, evtl. sogar aus Interpretationen besteht. Wenn ein Kommentar nur negativ ist, ist es irgendwie auch demotivierend. Aber für so einen Kommentar muss man sich Zeit lassen und sich mit dem Bild beschäftigen... und das kommt eben eher selten vor .____.

> Wobei ich es halt auch unschön finde, dass man lieber Kritik aus Prinzip ignorieren oder hintenrum schlecht machen kann, als denn einfach zu sagen, dass man es nicht möchte. Ich finds dahingehend halt auch den Kritikern gegenüber fies...

Achsooo, denen im vornherein das Maul zu stopfen ist also humaner. Verstehe. Naja, jeder sieht das anders. Ich mache keine Kritik schlecht, man muss einfach unterscheiden können zwischen hilfreicher und nicht hilfreicher Kritik. Manchmal muss man dafür einfach nur das Schwarz-Weiß-Denken ablegen ;)

> Arrogant muss ich aber trotzdem verneinen...agressiv, nicht besonders freundlich, irgendwo auch verbittert-spöttisch...is klar, geb ich gern zu.

Naaaja, Arroganz, Agressivität und Spott ist in dem Fall schwer zu unterscheiden. Ist egal, man ist so, wie man ist.
Amen v_____v
Wenn du mich verlässt, kann ich dann mitkommen? ;)
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Von:    Revo 13.07.2010 19:54
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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>Achsooo, denen im vornherein das Maul zu stopfen ist also humaner.

Ich möchte dich bitten das ganze doch nochmal zu lesen...
Aber es kann natürlich sein, dass du als Kritiker dir gerne Mühe machst, wenns am Ende ignoriert wird oder man auf dich los geht-

Ich sehe jedenfalls sowohl als Kritiker, als auch als Kritisierte in so einem Fall deutlich mehr Vorteile darin, dass der Zeichner vorher -ehrlich- offen legt wie er zu Kritik steht.
Aber DA muss man wohl auch mal das Schwarz-Weiß denken ablegen;)

Ganz nebenbei....DU sagst doch ich sollte die Kommies abstellen....und das ist weniger "maulstopfen"?
Was ne Doppelmoral...

> Manchmal muss man dafür einfach nur das Schwarz-Weiß-Denken ablegen ;)

Vermutlich interessiert es dich wenig, aber ich habe meine Einstellung durchaus durchdacht....und war auch nicht immer der Meinung.
Das ich jetzt eine strikte Regelung anstrebe liegt eher daran dass das für mich der beste Kompromiss ist.
Man kann also kaum von ach so pöhsem schwarz-weiß denken reden, dass es abzulegen gilt.


@ Zacki

Genau so einen Fall hatte ich letzt gerade~
Ich mein, da war die Kritik im Grundsatz zumindest etwas womit man was anfangen konnte(und das kam sonst nicht wirklich vor)...
Einfach da ne Art Regel mit gegeben wurde..
Dummerweise wars halt trotzdem Fail weil's ein einmaliger Ausrutscher war~ Zumindest soweit ich das beurteilen kann.

>"Mir ist aufgefallen das die Ohren immer sehr tief am kopf sitzen. das wirkt seltsam,weil...." etc.

Wichtig wäre mir dabei eben noch, eine Stütze auf den Weg zu geben, also wie mans richtig macht.
Nur zu wissen warum etwas doof aussieht, heißt leider nicht unbedingt auch zu wissen wie es letztendlich gehört~
Das fiel mir auch mal auf...es wurde zwar zT ganz grob begründet warum etwas doof aussah...aber es wurde nicht ausreichend spezifiziert wie es letztendlich gehört. Und Sachen wie "zu hoch", "zu klein" "zuweit rechts" sind einfach manchmal viel zu vage.

Wobei man die passenden Regeln natürlich auch erstmal wissen muss..

awwww~ *flausch* :3

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Zuletzt geändert: 13.07.2010 19:56:19



Von:   abgemeldet 13.07.2010 22:20
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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@Zacki
hier gings zwar jetzt schon um einiges weiter, aber ich schreibe trotzdem mal noch ne Antwort zu oben

> okay also erstens fand ich deine Antwort ehrlichgesagt etwas hart.

hab ich mir gedacht - aber du auch öfter gerne ehrlich sagst was du denkst und das vorher auch bei Revo gut fandest, hab ich jetzt auch einfach ehrlich gesagt was ich dachte. Auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen

> Ich muss demnächst wohl alles mit Smilies zupflastern damit deutlich wird das ich NICHT dem Selbstmordgedanken nachgehe nur weil ich weniger Kommentare bekomm...

davon gehe ich auch nicht aus. Ist ja nicht so, als könnte ich dein Problem nicht verstehen. Ich werde auch lieber gelobt :'D

> Was mich halt eher nervt is die Tatsache das es halt ZURÜCK geht.
> von 50 auf 8 is schon frustrierend und DA wäre es schon mal hilfreich zu wissenw arum.

Ich hab zwar nicht so derart wie viele Abonnenten wie du und auch nie derart viele kommentare gehabt, aber das Problem mit dem Zurückgang taucht auch bei mir auf und ich kenne niemanden, der das nciht hat. Deswegen tendiere ich dazu, dass das ein allgemeines Problem ist. Das wurde ja auch schon öfter im Forum diskutiert, aber so ganz klären lässt sich das wohl nicht und ob man entgegen wirken kann zweifel ich an (außer man ist in etlichen Kommentarzirkeln und erjammert sich da seine Kommentare)

> Irgendwann fanden diese 1800 Leute meine Bilder doch mal gut, sonst hätten sie nicht aufs Abo geklickt, oder?

kann man von ausgehen

> Und nur weil in einem Bild mal der Kopf zu groß is (und ich find immernoch übertrieben das man deswegen so tut als sei das ganze Bild der letzte dreck...sehr aufbauend sowas zu lesen) oder mal die Farbe ins grüne sticht soll das auf einmal nicht mehr so sein?

sagt das jemand? Aber kann nicht alles mögen was einer macht. Es gibt auch Leute, die bewundere ich, aber manchmal malen die auch was, da denk ich auch nur: neeeee. Gefällt mir nicht. Das dürfte jeder bei jedem mal haben, also kommts wohl auch nciht auf ein Bild an.

> Wo sind die Leute die mir ehrliche Kritik geben könnten in der steht "Ich find deine Bilder werden schlechter, weil..."
> ich will SOWAS.
> Ich will nicht für Bild X 100 nal lesen "Der Ringfinger der rechten hand is ja mal VOLL verkrüppelt!" sondern ich will allgemeingültige Kritik.
> Ich will Kritik mit der ich was anfangen kann.

Kann ich gut verstehen. Hätte ich auch gerne. Aber ich fürchte ganz einfach, der Animexxdurchschnitt ist dazu nicht fähig.
Nicht nur, weils erfordert, dass man sich mehrere Bilder von einem Zeichner ansieht, sondern es erfordert ein viel größeres allgemeines Wissen.
Man muss halt nicht nur sehen können, wo es etwas hakt oder wo man andersrum etwas besser machen könnte, sondern man muss wissen wie das geht. Aber das Wissen vieler Leute hier ist... recht... begrenzt.

Ich kann hier auf Animexx aus diesem Grund auch gut auf "Kritik" verzichten, zumindest wenn ich keine Lust hab Bilder nochmal auszubessern und auszutauschen.
Aber mich selbst interessiert auch eher mein allgemeiner Fortschritt und da komm ich aber mit der eigenen Weiterbildung besser voran, als wenn ich darauf warte dass andere mir irgendwann sagen wo und wie ich weiter machen könnte.
Andernfalls würde ich wahrscheinlich heute auch noch Mangagesichter malen XD Richtung Realismus zu gehen war ja auch meine Entscheidung.
Ich arbeite auch selbst dran, irgendwann viel besser mit Farben umgehen zu können, obwohl das in all den Jahren NIE jemand kritisiert hat, aber viele werden es bewundern sollte ich es jemals lernen XD
Man kann also lernen Sachen besser zu machen, obwohl sie niemand irgendwie ankreidet und sich damit vllt. sogar Lob verdienen, mit dem man sonst gar nicht so gerechnet hätte

> Und wenn die nicht kommt dann will ich das Gegenteil weil wenns offenbar nix zu meckern gibt, dann muss es doch wenigstens was zu loben geben, oder nicht?
> Is der Gedanke denn SO falsch?

Eigentlich nicht. Aber manchmal ist das gar nicht so einfach - es gibt Bilder, die gefallen einem nicht oder wirken nicht stimmig auf einen, ohne das man das definieren kann (was möglicherweise auch unter das fehlende Wissen fällt).
Oder der Inhalt reicht einem nicht, dass man viel findet zum Loben.
Die Gründe können da auch mannigfaltig sein

> Ja das kommt noch dazu.
> Ich warte immernoch drauf das ich es mal in die Finger kriege.., das goldene Buch in dem steht wie jeder hier zu zeichnen hat.

gib mir ne Kopie davon falls du es findest :'D

> Manche Kommentare sind halt wirklich sehr engstirnig. Die Leute schreiben das, was sie selbst für richtig halten und stellen alles andere als Flasch dar (ich bezieh mich nich auf den Kopf auf meinem neuen Bild, der war zu kklein, das hab ich ja selbst direkt gesagt).
> Beinlänge issn gutes Beispiel.
> Ich muss es mir dauernd anhören die Beine meiner Charas/auf Fanarts sind VIEL ZU LANG!!!!

Ist natürlich doof. Die Frage ist im Endeffekt immer: sieht man das es Absicht ist, bzw. muss man darüber nachdenken dass es Absicht ist? Im Idealfall sieht etwas trotz eigener Proportionen so stimmig aus, dass keiner auf die Idee kommt es mit "realistischen" Proportionen zu vergleichen, sondern das direkt als gegeben hinnimmt. Es muss einfach funktionieren, das ist das große Geheimnis und die Große Schwierigkeit dahinter.
Beispiele das es funktionieren kann, gibts ja genug.

> Genau wie ich es liebe die Haut um die Augen herum stark gerötet, ja fast gereizt darzustellen. Dann kommen die schlauen kommentare "Aber irgendwie sieht der voll müde aus oO"

lol? das finde ich aber auch gerade lustig Oo in die Richtung hätte ich bei geröteten Augen noch nicht gedacht

> Ob dem betrachter der fucked up look jetzt gefällt oder nich is eine Sache aber das er begreift das ich nich zufällig mit roter Farbe draufgefallen bin, DAS ist mir wichtig.

Das setzt leider denkende Betrachter voraus...und die hat man nicht immer.
Ich hab auch öfter mal blödsinnige Kommentare, wo ich mich frage, ob der jenige sich das Bild überhaupt angesehen hat



Von:    Ara 13.07.2010 22:39
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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Hmm, wegen des Kommentarproblems...vielleicht ist's einfach so, das die Leute die früher bei euch kommentiert haben nunmal auch älter geworden sind und demnach nicht mehr soviel Interesse daran haben zu kommentieren?:V
Allerdings spricht gegen die Theorie das ja auch neue User sich angemeldet haben, die genauso Deppen sind wie wir es früher waren...


ich weiß das ich früher viel mehr kommentiert habe.
Also...so vor 6 Jahren, als ich mich hier angemeldet habe.
Aber ich habe heute schlichtweg einfach keine Lust, Zeit und Muse dazu bei jemandem einen richtig langen Kommentar zu schreiben.
Ein Großteil will's eh nicht hören (sieht man ja hier) und für "uuuui, kawaii", bin ich allmählig zu alt :/
Und ich mag kein Animu mehr X'D

Ich muss aber auch sagen, das ich weder auf dA noch hier jemals jemanden abonniert habe.
Wieso?
Weil ich nie ALLES von jemandem mag und ich ganz genau weiß, das wenn ich dann einmal anfange ich mit 1000 Abos ende, wovon nach 6 Jahren mir vielleicht noch drei Leute dann gefallen.
Kann also sein, Zacki, das die Leute dich alle während deiner FF Phase, deiner ALs etc. damals geaddet haben, aber heutzutage gar nicht mehr interessiert sind an deinem Zeugs...aber dich auch einfach nicht ent-abonnieren.


Die einzige Seite auf der ich noch kommentiere ist das tf2chan, allerdings sind die Leute dort auch ganz gierig auf Kritik und da wird auch erwartet, das man einen gewissen Stil hat.
Animu ist da einfach verpönt, weil es nicht annähernd den Charakteren entspricht und viele extra in dieses Fandom gekommen sind, um dem Ganzen mal zu entkommen.
Zuletzt geändert: 13.07.2010 22:42:54



Von:    Chirokee 13.07.2010 22:59
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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@RevolutionX:
Mir als Kritiker ist erstmal wichtig, meine Meinung zum Bild zu sagen. Was dann der Künstler damit macht, ist nicht meine Sache. Und es sollte auch nicht meine Sache sein. Er kann sich meine Kritik zu Herzen nehmen, aber letztendlich malt der Künstler seine Bilder selbst und macht seine eigenen Entscheidungen. Und das müsstest du eben noch lernen. Natürlich fände ich es toll, wenn meine Verbesserungsvorschläge gut ankommen würden. Aber wer bin ich schon, um sowas von mir behaupten zu können?
Ob man das jetzt wegen der Kritik vorher dazu schreibt oder nicht, ist ebenfalls Sache des Künstlers. Aber damit verbaut man sich eben selbst Wege und Chancen, etwas neues zu erfahren oder zu lernen. Aber wieee gesagt, ist deine Entscheidung. Ich will jetzt nicht den Moralapostel spielen.

> Ganz nebenbei....DU sagst doch ich sollte die Kommies abstellen....und das ist weniger "maulstopfen"?
Was ne Doppelmoral...

ok, lass mich das "maulstopfen" in deinem Fall anders beschreiben: Dezent die Sachen ausblenden, die man nicht hören oder lesen will. Wer braucht schon Kritik, das macht doch nur das empfindliche Ego kaputt!!!

Ob das jetzt wirklich der "beste Kopromiss" für dich ist oder nicht, wird sich für dich sowieso bald rausstellen. Du wirst auch noch viel reifer und erwachsener werden müssen, bis du andere Meinungen tolerierst und kritikverträglicher wirst (und dich auch nicht bei jedem Satz angegriffen fühlst). Bis dahin wünsche ich dir viel Erfolg mit deinen Bildern. Obwohl... das ist wiederum unsinning, denn die Bilder werden sowieso immer nur gut ankommen und immer nur Lob ernten, egal ob sie gut oder schlecht werden. Hach, was für ein erfülltes Leben. Beneidenswert!
Wenn du mich verlässt, kann ich dann mitkommen? ;)
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Von:   abgemeldet 13.07.2010 23:05
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> ich weiß das ich früher viel mehr kommentiert habe.

*reicht Ara ihr Gebiss* liebes du vergisst das immer u_u *mit Krückstock wedel*
"Dr. Crane isn't here right now, but if you'd like to make an appointment... "



Von:    Ara 13.07.2010 23:06
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> *reicht Ara ihr Gebiss* liebes du vergisst das immer u_u *mit Krückstock wedel*

FRÜHER WAR AUCH NOCH ALLES ANDERS :C



Von:   abgemeldet 13.07.2010 23:10
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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> > *reicht Ara ihr Gebiss* liebes du vergisst das immer u_u *mit Krückstock wedel*
>
> FRÜHER WAR AUCH NOCH ALLES ANDERS :C

HÄÄÄÄÄ? WER IST TOT?
SPRICH LAUTER ICH KANN DICH NICHT VERSTEHEN!


ehem .. *hust*
*guckt auf eure Kommentar-Diskussion* macht nur weiter.
"Dr. Crane isn't here right now, but if you'd like to make an appointment... "
Zuletzt geändert: 13.07.2010 23:22:00



Von:    Revo 13.07.2010 23:48
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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ok, lass mich das "maulstopfen" in deinem Fall anders beschreiben: Dezent die Sachen ausblenden, die man nicht hören oder lesen will. Wer braucht schon Kritik, das macht doch nur das empfindliche Ego kaputt!!!

Ob das jetzt wirklich der "beste Kopromiss" für dich ist oder nicht, wird sich für dich sowieso bald rausstellen. Du wirst auch noch viel reifer und erwachsener werden müssen, bis du andere Meinungen tolerierst und kritikverträglicher wirst (und dich auch nicht bei jedem Satz angegriffen fühlst). Bis dahin wünsche ich dir viel Erfolg mit deinen Bildern. Obwohl... das ist wiederum unsinning, denn die Bilder werden sowieso immer nur gut ankommen und immer nur Lob ernten, egal ob sie gut oder schlecht werden. Hach, was für ein erfülltes Leben. Beneidenswert!


Ich frage mich wirklich, ob jemand der so redet und dabei wieder so unglaublich auf seine eigenen Vorurteile zurückgreift, wirklich von "Toleranz" oder "Reife" sprechen sollte.
Du scheinst wirklich kein Wort von dem was ich schrieb verstanden oder auch nur durchdacht zu haben.
Und ich glaube kaum, dass mehr "Reife" auf meiner Seite etwas an der ekelhaften Art deines Postings ändern wird...
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Von:    LintuSotaRauha 14.07.2010 00:07
Betreff: ne 6!! < Fanart-Spam-Laberthread > [Antworten]
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Ich habe nich ganz mitbekommen, warum Revo keine Kritik/Kommis mag.
Kann mir einer, das kurz sagen, damit ich das verstehe? Danke!
My name is BIRD and I haven´t gotta clue!
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