Thread: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o????
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Eröffnet am: 17.02.2006 01:15 Letzte Reaktion: 23.05.2012 12:12 Beiträge: 883 Status: Offen |
Unterforen: - Labern - Yaoi |
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| Himmel, seit ich mir hier das letzte Mal ein paar Forenbeiträge durchgelesen hab, hat sich ja so einiges abgespielt...aber irgendwie ist genau sowas der Grund, dass ich dann Lust bekomme mich auch einzumischen. Um erst mal auf den Thread-Titel zu kommen - Meiner Meinung nach gibt es keine "Hetzjagd auf Yaoi-Fans". Das wollen sich hier zwar viele einbilden, nur die Frage wie es dazu kommt überfordert mich immer wieder aufs Neue. In letzter Zeit hab ich oft den Eindruck, sobald ein User die Worte "Yaoi/Shônen-Ai" + "nicht mögen" in einem Satz kombiniert, wird bei manchen Fans davon sowas wie ein Schalter umgelegt, der dann auf "Du bist soo intolerant!!!1!" steht, "Du hasst alle Yaoi-Fans und bis Homophob!!!" und egal was besagter User noch dazu schreibt, kann nicht mehr richtig registriert werden und/oder wird einfach ignoriert und überlesen. Es wurde so oft in Foren, Umfragen und sonstwo diskutiert und fast immer war das Endergebnis, dass ca. 95% der Leute die nichts mit Yaoi anfangen können, EIGENTLICH gar kein Problem mit dem Thema an sich, oder den Fans davon haben und es, auch wenn es ihnen nicht gefällt, tolerieren. Natürlich gibt es auch Ausnahmen, das will ich gar nicht abstreiten, nur weil mir persönliche Erfahrungen mit diesen bis jetzt erspart geblieben sind, aber Idioten gibt es nun mal überall - das war schon immer so und daran wird sich auch nichts ändern. Jedenfalls ist es aber nun einfach Mal so, dass sich vor allem im Yaoi-Fandom einige Fans so dermaßen daneben benehmen, dass man sich nur noch fremdschämen kann und sich echt nicht zu wundern braucht, wenn so ein schlechter Eindruck über die gesamte Szene entsteht. Hierbei ist es zwar wieder so, dass von fast allen die Yaoi nicht mögen, immer wieder betont wird, dass sie negative Erfahrungen mit Einzelnen Fans definitiv nicht auf alle anderen beziehen, aber interessieren tut es trotzdem keinen. Manchmal finde ich es wirklich unglaublich, durch was sich manche Leute alles sofort provoziert und angegriffen fühlen, statt dass sie einfach mal versuchen würden ein Thema aus einem neutralen Blickwinkel zu sehen. Das Hauptroblem an Beispielen wie von Tentakel mit den zwei Mädchen aus dem Laden (was ich wirklich krass finde), sind ja nicht die Mangas/Bilder/etc. über Schwule. Das ist es auch nicht, wenn 12-jährige Mädchen versuchen Yaoi-Szenen auf Conventions, oder mitten in der Stadt in aller Öffentlichkeit nachstellen. Es ist einfach das mangelnde Benehmen solcher Leute, das nervt und nervt, und nervt, solange bis man eben fast schon einen gewissen Hass dafür entwickelt. Es ist peinlich, kindisch und dann noch zu erwarten, dass Toleranz für so ein Verhalten aufgebracht wird, ist schon mehr als dreist. Es ist nun mal nicht für alle Menschen auf der Welt normal, wenn Mädchen egal welcher Altersgruppe in aller Öffentlichkeit damit beginnen, über ihre Yaoi-Fantasien zu reden, und deshalb sind sie natürlich Intolerant, was sonst. Ausgerechnet diejenigen, die nicht akzeptieren können, dass manche Leute nichts von Yaoi wissen wollen, nicht rund um die Uhr damit zugetextet werden wollen und nicht ihre Bilder unter die Nase gehalten bekommen wollen, heulen am lautesten über den Mangel an Toleranz für ihre Vorlieben. Aber auf die Idee, dass sich manche Menschen vielleicht von ihrem Verhalten gestört fühlen könnten, kommen sie nicht. Kein Mensch hätte irgendein Problem mit Yaoi, wenn nicht so viele Fans so wahnsinnig damit nerven würden und ständig versuchen würden, jedem ihre Meinung zu dem Thema aufzudrängen, weil es doch offensichtlich ist dass X Y liebt und sie das einzig wahre Pairing sind und alles andere unlogischer Mist ist! Ich denke, jeder weiß dass es sehr viele Yaoi-Fans gibt, auf die kein einziges Klischee zutrifft, die normal über das Thema diskutieren können und nicht gleich gereizt sind, wenn man ein falsches Wort darüber sagt. Nur solange sich einige unter den Yaoi-Fans von jedem kleinen Scheiß diskriminiert fühlen und als würde eine "Hetzjagd" auf sie gemacht werden, kann es wohl auch nicht dazu kommen, dass sich beide Seiten in Ruhe lassen und einfach akzeptieren. I am not a king. |
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| Zuletzt geändert: 02.11.2010 17:24:02 | |||||||
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| > Es ist einfach das mangelnde Benehmen solcher Leute, das nervt und nervt, und nervt, solange bis man eben fast schon einen gewissen Hass dafür entwickelt. Wenn man wirklich soetwas wie "Hass" entwickelt, dann sollte man aber psychologische Hilfe suchen *g* Normal ist sowas ja nicht unbedingt ;-) Man muss aber mal anmerken, dass hier in dem Thema das ganze nur ums Thema Yaoi geht. Fakt ist aber, dass es das selbe Phänomen nahezu überall gibt. Egal ob die Leute nun Yaoi'ler, Tokio Hotel, Schwule, Ausländer oder was auch immer hassen (ihr wisst, was ich meine), die Gründe dafür sind immer die selben. Wenige benehmen sich daneben, und die, die es sehen, schalten in den meisten Fällen ihr Hirn ab und belegen gesamte Gruppierungen einfach mal mit Vorurteilen. Da fragt man sich doch, wer da wirklich der Dumme ist.. ^^ Man kann sagen, dass man etwas "bescheiden" findet und es meiden, das ist vollkommen legitim. Sagt man aber, man hasst etwas, und geht man dann auch recht radikal dagegen vor, dann ist man ein Idiot ^^ - von Dingen wie Vernunft zeugt soetwas jedenfalls nicht, und auch wenn ich persönlich ja kein Yaoi-Fan bin und es bescheiden finde, gibts für mich immernoch Dinge wie "richtig" und "falsch". Leute aufgrund ihres Hobbys zu diskrimminieren, beleidigen o.ä. ist falsch, auch wenns einige hier als richtig ansehen ^^ "I'm sorry, I'm having trouble hearing you. I'm getting a lot of bullshit on this line." |
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| > Man kann sagen, dass man etwas "bescheiden" findet und es meiden, das ist vollkommen legitim. Sagt man aber, man hasst etwas, und geht man dann auch recht radikal dagegen vor, dann ist man ein Idiot ^^ - von Dingen wie Vernunft zeugt soetwas jedenfalls nicht, und auch wenn ich persönlich ja kein Yaoi-Fan bin und es bescheiden finde, gibts für mich immernoch Dinge wie "richtig" und "falsch". Leute aufgrund ihres Hobbys zu diskrimminieren, beleidigen o.ä. ist falsch, auch wenns einige hier als richtig ansehen ^^ Das stimmt natürlich, das mit dem "hassen" hab ich wohl etwas falsch ausgedrückt, das ist dann natürlich auch nicht mehr in Ordnung, wenn man radikal gegen etwas vorgeht. Was ich eigentlich sagen wollte, ist dass man, wenn man ständig mit negativ-Beispielen zu einem bestimmten Thema konfrontiert wird, glaube ich automatisch eine leichte Abneigung dagegen entwickelt, die man ohne diese negativ-Beispiele eben nie gehabt hätte. I am not a king. |
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| > > Es ist einfach das mangelnde Benehmen solcher Leute, das nervt und nervt, und nervt, solange bis man eben fast schon einen gewissen Hass dafür entwickelt. > Wenn man wirklich soetwas wie "Hass" entwickelt, dann sollte man aber psychologische Hilfe suchen *g* Normal ist sowas ja nicht unbedingt ;-) Nana, es ist ja nur dieses: "Boah, lass mich endlich mal mit deinem Kram in Ruh, ich kanns NICHT mehr ertragen!" Sowas wird üblicherweise als Hass bezeichnet und ist durchaus nicht behandlungsbedürftig. > Man kann sagen, dass man etwas "bescheiden" findet und es meiden, das ist vollkommen legitim. Also, wenn mich jemand direkt mit seinem Hobby+sexuellen Vorlieben und Blah belästigen würde, fände ich das nicht mehr nur "bescheiden." Es ist eben NICHT das Thema, sondern das Verhalten der Fans. Sowas löst irgendwann gewissermaßen ne "Allergie" aus ;-) Klar gibts solche _FAN_atiker bei so ziemlich allen Interessen, aber HIER gehts nur um Yaoi und nicht um Tokio Hotel, Fußball oder Ausländer. Hinweis für Allergiker: Dieser Beitrag könnte Spuren von Zynismus enthalten. |
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| Zuletzt geändert: 02.11.2010 17:34:04 | |||||||
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| Ja, das nennt man dann Vorurteile. Vorurteile bilden sich schnell mal, aber ich frage mich da, wen da eher die Schuld trifft? Die Hand voll Leute, die negativ auffallen? Oder die Leute, die nicht weiter als bis zum Tellerrand blicken können und die wegen wenigen Leuten viele über einen Kamm scheren? ^^ Wie bei den meisten Konflikten gibt es auch hier wieder auf beiden Seiten.. eh.. Schuldige ^^ "I'm sorry, I'm having trouble hearing you. I'm getting a lot of bullshit on this line." |
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| dabei wurde in den meisten posts, die hier von den leuten stammen, die mit yaoi schlicht nichts anfangen können und sich von dem verhalten einiger fans belästigt fühlen, explizit darauf hingewiesen, dass sie den yaoi-fan an sich garnicht verurteilen, trotzdem werden hier einige in die lage gebracht, sich rechtfertigen zu müssen. ich versuche ebenfalls, nicht die breite masse zu verurteilen. man kommt nur leider mit dem yaoi-fan, der sein hobby ganz gut für sich behalten kann, eher weniger in berührung da der in der regel keine ambition hat, sein hobby mit allen menschen der welt zu teilen. was den hier diskutierten problem-yaoiler (ich nenn sie jetzt einfach mal so) angeht: es ist ja normal dass man in der pubertät komische phasen hat und sich merkwürdig verhält. wer sich bitte in der pubertät schon wie ein reifer, erwachsener verhalten hat und sich in keiner weise ausprobiert hat, möge bitte aufstehen. bei jungen erwachsenen habe ich dieses merkwürdige verhalten jedoch auch schon beobachtet. mir stellt sich dann immer die frage: ist diese person jetzt wirklich so wie sie tut oder einfach nur aufgesetzt (na ihr wisst schon, 'iiiiikkkk *qietsch* ich bin so niedlich...'-.-)??? ----------- The accumulated filth of all their sex and murder will foam up about their waists and all the whores and politicians will look up and shout "Save us!"... and I'll look down and whisper "No." |
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| > dabei wurde in den meisten posts, die hier von den leuten stammen, die mit yaoi schlicht nichts anfangen können und sich von dem verhalten einiger fans belästigt fühlen, explizit darauf hingewiesen, dass sie den yaoi-fan an sich garnicht verurteilen, trotzdem werden hier einige in die lage gebracht, sich rechtfertigen zu müssen. > Ich habe das Gefühl einige Fans wollen gesagt bekommen: "Ja ich HASSE Yaoi und ich hasse DICH!" Schwer auszudrücken, ich habe hier das Gefühl: Viele Yaoi-Fans wollen extrem auffallen -entwweder hasst man sie oder man liebt sie. Aber dasman sie einfach mit ihrem Hobby wie jeden Anderen mit einem Hobby neutral betrachtet, ist nicht genug. Sprich; Einfach nur seinem Hobby fröhnen und dabei nicht dauernd emotionales eedback Andererzu bekommen, möglichst in der extremsten Form, scheinen Viele nicht zu können. "Beachte mich weil ich ein soooo aussergewöhnliches Hobby habe." "Na ja, so aussergewöhnlich ist es nicht.Ist nicht 'meins' aber wens Dir Spass mach..." "Jetzt sag schon, magst Du Yaoi *Pornobildchen hinhalt* "Nimm doch mal bitte die Bilder weg, ich will mirdasnicht angucken." "DANN BIST DU JA DOCH GEGEN YAOI!!!!!" "Nö eigentlich ni..." "WENN DU ES NICHT MAGST DANN GEH' DOCH IN EINEN ANTI-YAOI ZIRKEL...!!!!" "......." > ich versuche ebenfalls, nicht die breite masse zu verurteilen. man kommt nur leider mit dem yaoi-fan, der sein hobby ganz gut für sich behalten kann, eher weniger in berührung da der in der regel keine ambition hat, sein hobby mit allen menschen der welt zu teilen. > Ich kenne einige Yaoi Fans die dasmögen, aber eben auch andere Genres lesen, zeichnen ect. Aber es gibt eben einige,die MÜSSEN einem klarmachen das es nur Yaoi gibt, absolut bei Allem und immer. Das ich so Leute auch ätzend finden würde, wenn sie zB. dauernd nur von ihren Erlebnissen beim Angeln reden, mir dann, in einem absolut unpassenden Moment, einen Toten Fisch hinklatschen würden - das sehen einige der extrem Fans nicht. > was den hier diskutierten problem-yaoiler (ich nenn sie jetzt einfach mal so) angeht: es ist ja normal dass man in der pubertät komische phasen hat und sich merkwürdig verhält. wer sich bitte in der pubertät schon wie ein reifer, erwachsener verhalten hat und sich in keiner weise ausprobiert hat, möge bitte aufstehen. bei jungen erwachsenen habe ich dieses merkwürdige verhalten jedoch auch schon beobachtet. mir stellt sich dann immer die frage: ist diese person jetzt wirklich so wie sie tut oder einfach nur aufgesetzt (na ihr wisst schon, 'iiiiikkkk *qietsch* ich bin so niedlich...'-.-)??? Bei den Jugendlichen stört mich nur der extreme "PrOn Konsum", egal ob als RPG oder als Geschichte ect. Joah Sex ist in dem Alter interessant. Aber das sie damit zB. Animexx schaden könnten wenn sie mit 13 sich irgendwie Zugang zu Yaoi RPGs ab 18 oderzu solchen Geschichten verschaffen, das finde ich mehr als rücksichtslos und dämlich. Bei jungen Erwachsenen verstehe ich es nicht, wie man dermassen und DAUERND dieUmweltausblenden kann, Freunde, Familie ect. alle sind voll doll gemein ect. wenn manmal sagt: "Hey wir sind hier in einem guten Restaurant, könntest Du eventuell dieBildchen nicht so offen malen?" Ich würde jetzt gerne das gequitsche und gekreische an einem ort woich den ganzen Tag rumhänge beschreiben, aber das darf ich ja dank einer Userin hier nicht mehr, weilmein leben ihr zu fadeist ... Mein Amazon Shop - Mangas, SciFi/Fantasy Bücher, Brick Bausätze: http://www.amazon.de/shops/Inter-Quariat |
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| hey leute, irgendwie wird das alles hier viel zu ernst genommen O.o ich verstehe ja, dass es einigen auf die nerven geht, wie sich manche yaoi-fans benehmen ... aber ich denke, das gleiche phänomen tritt doch auch bei den meisten allgemeinen manga-fans auf. wir haben nun mal eine vorliebe für japanische comics, und manche von uns wollen das halt auch vielen mitteilen. ich denke, das alles dient dazu, andere dazu zu bringen, auch gefallen an diesem thema zu finden, damit man gemeinsam darüber diskutieren kann. ich zeige meinen freunden auch oft, dass ich mangas sammle, und einigen gefällt das, anderen nicht. trotzdem versuche ich, anderen, von denen ich weiß, dass ihnen das nicht gefällt, nicht auf die nerven zu fallen. aber ich kann nicht in jedermanns hirn lesen, dass sie mangas überhaupt nicht abkönnen. und das gleiche ist doch auch bei den yaoi-fans der fall, oder? manche wollen den leuten zeigen, dass sie es mögen, wenn sich zwei kerle küssen oder halt mehr tun ... und warten halt darauf, dass man das auch toll findet, was natürlich nicht immer der fall ist. bei den meisten kommt es halt weniger gut an, aber mein gott, es gibt doch viele verrückte menschen auf der welt, und ich starte jetzt hier keinen streit in einem thread, weil mir mein daddy halt gerne und oft erzählt, was er am liebsten für autos fahren würde und welche marke billiger ist etc, obwohl es mich net interessiert ... ^^ a bit girly? a bit mad? ---> http://animexx.onlinewelten.com/zirkel/MerkwuerdigeWeiber/beschreibung/ |
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| Zuletzt geändert: 03.11.2010 10:30:16 |
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| Zuletzt geändert: 22.05.2013 21:27:11 |
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| >Gutes Beispiel für "Zwangsverschwulung" ist Kuroshitsuji. >Ja, die Beziehung von Sebastian und Ciel deutet oft auf SA hin. Liegt es an mir, oder ist das ein Widerspruch? Wie du selbst festgestellt hast, gibt es Shounen-Ai-Hints in Kuroshitsuji. Besonders der Anime schmeißt damit geradezu um sich. Ich habe die Serie nicht deswegen geschaut (in der Tat mag ich das Pairing CielxSebastian nur in Bezug auf den Manga), aber wenn jemand meint, dass die beiden ein perfektes Paar abgeben und das ein paar Mal erwähnt, sehe ich das Problem nicht. Gut, einige übertreiben maßlos, aber Fans manchen so etwas ständig, unabhängig davon, ob es ein Slash- oder ein Heteropairing ist. Und "Zwangsverschwulung" (ich mag das Wort immer noch nicht) sehe ich in diesem Fall kein Stück, da der Anime selbst eben wesentlich eher CielxSebastian hergibt als sonst irgendein Paar. "Zwangsverschwulung" != alles, was einen gerade nervt. Aber das nur am Rande. Edit: Oh, und wenn ich noch ein Mal lese, dass -niemand- ein Problem mit Yaoi hätte, gäbe es nicht die Hardcore-Fans (die es überall sonst übrigens auch gibt), schmeiße ich mit Keksen. Neben den "Anti-Yaoilern", die einfach fröhlich vor sich hin verallgemeinern und sich wirklich nur an den Fans stören, gibt es genug homophobe Menschen, die immer wieder betonen, dass gleichgeschlechtliche Beziehungen pöse sind. Nicht so sehr auf Animexx, aber andernorts definitiv. Unsere Gesellschaft ist noch lange nicht am Höhepunkt der Akzeptanz angelangt. Hier werden aber weniger die Yaoi-Fans "gejagt" als (reale) Schwule, Lesben und Bisexuelle. Der Mensch lebt unter Menschen, er sucht ewig nach Liebe, doch was er findet, ist die Sünde. |
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| Zuletzt geändert: 03.11.2010 19:52:43 | |||||||
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| Du verstehst nicht was ich meine. Ich mag das Pairing! Ja, es gibt wahnsinnig viele Hints darauf! Mir geht es darum, dass so viele Fans eine Liebesgeschichte in die Story hineininterpretieren und am Ende die große Romanze erwarten. Also ICH persönlich bin auch sehr enttäuscht von der 2ten Staffel und vom Ende. Denn ich mochte die Serie nicht "nur" wegen den SA-Hints, sondern vor allem wegen der Story an sich! Ich kann es nicht leiden, wenn man von der Autorin/dem Autor regelrecht erwartet, dass er/sie dieses und jenes Pairing bildet. Um ehrlich zu sein finde ich nicht, dass irgendein extremes Romance-Zeug gut bei Kuro reinpassen würde. Sebastian ist ein gottverdammter Dämon und er will Ciels SEELE. Das ist keine fluffige Liebesstory. Überhaupt wäre es kitschig, wenn Yana Toboso Sebastian als verliebten Dämon darstellen würde. Denn wenn ich die Hintergründe der Serie richtig interpretiere, dann gehe ich davon aus, dass aus Yana Tobosos Sichtweise ein Dämon garkeine Liebe empfindet. Jedenfalls keine konventionelle! Ja, die beiden haben eine starke Bindung. Aber keine blumig-romantische und auch keine sexuelle. Und gerade DAS mag ich an der Serie! Verstehst du jetzt, was ich meine? (Ich kann mich manchmal nicht verständlich genug ausdrücken) |
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| Zuletzt geändert: 03.11.2010 19:53:40 | |||||||
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| >Verstehst du jetzt, was ich meine? *nickt* In dem Fall stimme ich dir größtenteils zu, aber das Wort "Zwangsverschwulung" finde ich trotzdem sehr unpassend, da es a) ständig benutzt wird, um zu zeigen, wie bösartig es sei, "eindeutig" heterosexuelle Charas in Fanwork mit Charas ihres eigenen Geschlechts zu verkupppeln und b) es das Ganze so klingen lässt, als käme so etwas nur bei Shounen-ai vor und niemlas bei Het oder Shoujo-ai. Ansonsten... Fans schauen Serien aus verschiedenen Gründen. Ich kann deine Frustration gut nachvollziehen und bin auch der Meinung, dass einige doch sehr übertreiben, aber generell ist es völlig in Ordnung, wenn jemand auf Kitsch steht - selbst in einer Beziehung wie der von Ciel und Sebastian. Solange man mir nicht erzählt, dass die beiden der neue Edward Cullen und die neue Bella sind und das ja wohl ganz klar die Absolute Wahrheit ist, bin ich zufrieden. Insbesondere die zweite Staffel war sicherlich sehr fanservice-orientiert (drei Worte: Alois. Crossdressing. ... Hannah.), aber für mich war er eine nette Unterhaltung und recht amüsant. Für das, was mich -wirklich- an Kuroshitsuji reizt, kann ich einfach den Manga weiterlesen gehen, sobald ich die Zeit und Motivation habe. Der Mensch lebt unter Menschen, er sucht ewig nach Liebe, doch was er findet, ist die Sünde. |
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| Zuletzt geändert: 03.11.2010 20:04:15 | |||||||
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| Ja, das Wort Zwangsverschwulung mag ich auch nicht besonders. Ich benutze es nur, weil es so gängig ist ;O Ja natürlich ist das auch vollkommen okay! Aber man fühlt sich einfach blöd, wenn man ein Fandom mit Leuten teilt, die den Sinn der Story irgendwie nicht nachvollziehen können. Den Manga mag ich auch sehr viel mehr und warte echt jeden Monat auf ein neues Kapitel. Im Gegensatz zum Anime finde ich die Story im Manga viel ausgereifter! |
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| >Ja, das Wort Zwangsverschwulung mag ich auch nicht besonders. >Ich benutze es nur, weil es so gängig ist ;O *cheert* Je mehr es benutzen, desto gängiger wird es (bleiben), aber es nicht mögen ist schon mal ein guter Anfang. xD Ich persönlich mag das Wort "Zwangsverkupplung", allerdings nur um aufzuzeigen, dass, sagen wir, SakuraxSasuke auch nicht "plausibler" ist als NarutoxSasuke, und Fans trotzdem darüber schreiben dürfen sollten, ohne schief angeguckt zu werden. >Ja natürlich ist das auch vollkommen okay! >Aber man fühlt sich einfach blöd, wenn man ein Fandom mit Leuten teilt, die den Sinn der Story irgendwie nicht nachvollziehen können. *nickt* Immerhin gab es bei Kuroshitsuji (meines Wissens nach) nie Shipping-Wars. Das ist schon mal etwas. Shipping-Wars außerhalb von "romantischen" Animes sind besonders random. >Den Manga mag ich auch sehr viel mehr und warte echt jeden Monat auf ein neues Kapitel. Im Gegensatz zum Anime finde ich die Story im Manga viel ausgereifter! Und Ciel hat irgendwie wesentlich mehr Biss darin. Jap, der Manga ist toll. (Verdammt, jetzt will ich weiterlesen und wollte doch etwas für mein RL tun... argh. Äh, wie dem auch sei, zurück zum Thema. xD) Der Mensch lebt unter Menschen, er sucht ewig nach Liebe, doch was er findet, ist die Sünde. |
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| Zuletzt geändert: 03.11.2010 20:17:51 | |||||||
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Das stimmt aber wirklich nicht immer ;D echt? ich nicht :D nein, ich bin wirklich der festen überzeugung, dass lesben männern unheimlicher sind als schwule!! Also in meinem ENGSTEN Freundeskreis gibt es kein lesbisches Paar (aber 1 schwules Pärchen), aber das wort "Lesbe" wird bei einem ernstem Thema nie in den Mund genommen, als ich nebenbei erwähnt habe, dass eine Freundin von mir ihre Partnerin mitnimmt, konnte ich deutlich in ihren Gesichtern sehen, wie unngenehm es ihnen war. Abschiebung verhindert Kulturvielfalt. Abschiebung von Kindern ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit!! Maria Fekter ist die gefühllose Hure der Intoleranz!! |
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| Zuletzt geändert: 22.05.2013 21:24:06 |
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| neinein, nicht kurzhaarschnitt und frauenbart *loool* aber halt auch nicht >>>heiss<<< :D Aber du hast recht, Lesben fallen nicht unbedingt auf, also, bei der die ich kenne (und inzw. auch die freundin) hab ichs doch irgendwann geschnallt, und es ist auch kein problem für mich - sie schlecken sich ja nicht in aller öffentlichkeit ab (was ich i.ü. auch bei heteros extremst ekelig finde) oder sind männerhasserinnen - im gegenteil. also, ich hatte bis jetzt zum glück nur gute erfahrungen mit homosexuellen, auch wenn sich "schnallo" manchmal weibischer vehält als ich XD Abschiebung verhindert Kulturvielfalt. Abschiebung von Kindern ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit!! Maria Fekter ist die gefühllose Hure der Intoleranz!! |
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| So, jetzt muss ich auch mal mitmischen. +fg+ Ich habe mir jetzt viele Postings durchgelesen, wenn natürlich auch längst nicht alle (weil, ja, auch ich habe ein RL ;D). Und ich muss sagen, es kommen nostalgische Gefühle hoch, wenn ich euch bei eurer Diskussion zu sehe. In meiner Ausbildungszeit war die Hauptbeschäftigung meiner(leider fast) gesamten Klasse, sich in Grüppchen und Parteien aufzuteilen und den "Gegner" (andere Hobbys, andere Meinungen, andere Kleidung, einfach anders)fertigzumachen. Es wurden einzelne Handlungen, Worte, Gesten, Mimiken, Freizeitaktivitäten, Fotos bei Studi, Hobbys, etc., ausgewertet, kritisiert, belästert. Und wenn ich mir eure Diskussion hier anschaue, dann kann ich doch so einige Paralellen feststellen. +swt+ Soouu, habt ihr nichts Besseres zu tun, als euch über so etwas aufzuregen? Mein Gott, wenn ich meine Zeit damit verschwenden würde (was ich jetzt gerade ausnahmsweise mal tue xD) mich mit solchen Kleinigkeiten zu beschäftigen, dann hätte ich gar keine Zeit mehr. Da iss diese Yaoi/Anti-Yaoi-Diskussion nur ein Beispiel. Wie viele Leute ärgern sich über Frutten (auch pöse, weil Vorurteil und ganz normale Menschen), Hopper, kreischende Kleinkinder, Goth, Punks, Visus, Metaller, Mexxler, etc.? Ich denke, jedes Fandom/jede Interessensgruppe tritt mal aus der Reihe. Ebenso wie sich die Mehrheit(meine Meinung) normal und zivilisiert benimmt, gibt es halt auch leider Ausnahmen. Hund und Katze haben auch nicht unbedingt die selben Interessen/Vorlieben, und trotzdem kann man sie zusammen halten. Warum verschwenden alle nur ihre Zeit damit, sich über Vorlieben und Nicht-Vorlieben aufzuregen und andere damit zu diskriminieren, anstatt sich einfach gegenseitig zu akzeptieren? Mir isses scheißegal, ob Yaoi oder Anti-Yaoi, Hentai, Star Trek, Spinnenfreund, Briefmarkensammler, sonstewas. Ich hab doch mit dem Menschen an sich zu tun, der ja nicht nur aus diesem einen(mir vlt. unlieben Hobby) besteht. Es wäre schade, vielen Menschen den Rücken zu kehren, nur weil sie etwas mögen, mit dem ich nichts anfangen kann. So verpasst man vielleicht die Chance, auf wirklich liebe Leute zu treffen. So, und jetzt noch ein unkronstruktiver Beitrag von mir, weil, ich kanns ni lassen xD~ > (Außerdem ist Ciel 13, meine Fresse!) Du sprichst mir aus der Seele! +drücks+ *___* Trotzdem, jedem das seine. Ich mag meine Freundin deshalb nicht weniger, nur weil sie dieses Pairing toll findet. <3 Lange Tage und angenehme Nächte! ;) |
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| >Mein Gott, wenn ich meine Zeit damit verschwenden würde (was ich jetzt gerade ausnahmsweise mal tue xD) mich mit solchen Kleinigkeiten zu beschäftigen, dann hätte ich gar keine Zeit mehr. Da iss diese Yaoi/Anti-Yaoi-Diskussion nur ein Beispiel.Wie viele Leute ärgern sich über Frutten (auch pöse, weil Vorurteil und ganz normale Menschen), Hopper, kreischende Kleinkinder, Goth, Punks, Visus, Metaller, Mexxler, etc.? ok, wenn es sinnlos ist, diskussionen wie diese zu führen, dann machen wir das laberforum am besten ganz dicht ^^. jetzt mal ernsthaft: ja, bloße aufregerei regt mich auch auf. was spricht denn gegen eine gute diskussion zu einem anscheinend trivialen thema? mir persönlich geht es nicht bloß darum meinen standpunkt darzustellen. ich empfinde die sichtweise und denkanstöße anderer user viel mehr als bereicherung. da kann ein thema noch so geistlos sein, es erweitert immer den eigenen horizont denn kein wissen ist unnütz. wenn du es als zeitverschwendung empfindest, kannst du es ja sein lassen ;). ansonsten kann ich deinen standpunkt sehr gut nachvollziehen. jemanden nur nach dem hobby zu beurteilen ist genauso oberflächlich wie ihn nur nach seinem aussehen zu beurteilen, nicht zu tolerierende interessen (wo außenstehenden schaden zugefügt wird, nazi krams halt, tierquälerei...) mal außen vor gelassen. ----------- The accumulated filth of all their sex and murder will foam up about their waists and all the whores and politicians will look up and shout "Save us!"... and I'll look down and whisper "No." |
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| Ich will auch mal was dazu beitragen. Ich bin der Meinung, dass Yaoi-Fans viel zu oft in die selbe Schublade gesteckt werden. Klar, es gibt Fangirls, die selbst MICH (& ich liebe Yaoi & Zwangsverschwulung) einfach nur aufregen. Aber dann zu behaupten, dass alle Leute die Yaoi/Shonen-Ai mögen so seien halte ich doch für eine Frechheit. Da könnte ich ja auch sagen, dass alle Furries kranke Sodomiefetischisten sind. (Das gilt ja auch nicht für alle.) Ich hab ja letztens irgendwo gelesen (war glaub ich in /d/ oder so), dass jemand geschrieben hat Zwangsverschwulung wäre eine Beleidigung für die Charaktere. Aha. Schwul zu sein ist eine Beleidigung? Hm. Da hat aber jemand ein ziemlich kaputtes Weltbild. "OMG DIE HABEN ITSCHIGO UND RENJI GEZEICHNET WIE SIE HÄNDCHEN HALTEN, LEBEN HAT KEIN SINN MEHR!!!1111!!!!11" Ich hab nichts dagegen wenn jemand kein Yaoi mag. Es ist mir egal. Ich hab auch nichts dagegen wenn jemand seine ehrliche Meinung zu dem Thema äußert, jeder hat schließlich eine eigene Meinung & das ist auch gut so. Was ich NICHT leiden kann ist, wenn jemand irgendwelchen Schwachsinn schreibt ohne Ahnung davon zu haben oder wenn man jemanden ausgrenzt/beleidigt/hasst nur weil diese Person zwei (oder mehr) Männer zusammen genauso oder mehr mag wie das obligatorische Mann x Frau. Da ist man dann letztendlich auch nicht toleranter als manche Yaoi-Fans... Shuumatsu ga yatte kuru. |
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| > Ich will auch mal was dazu beitragen. > > Ich bin der Meinung, dass Yaoi-Fans viel zu oft in die selbe Schublade gesteckt werden. > Klar, es gibt Fangirls, die selbst MICH (& ich liebe Yaoi & Zwangsverschwulung) einfach nur aufregen. > Aber dann zu behaupten, dass alle Leute die Yaoi/Shonen-Ai mögen so seien halte ich doch für eine Frechheit. > Da könnte ich ja auch sagen, dass alle Furries kranke Sodomiefetischisten sind. (Das gilt ja auch nicht für alle.) > > Ich hab ja letztens irgendwo gelesen (war glaub ich in /d/ oder so), dass jemand geschrieben hat Zwangsverschwulung wäre eine Beleidigung für die Charaktere. > Aha. Schwul zu sein ist eine Beleidigung? Hm. Da hat aber jemand ein ziemlich kaputtes Weltbild. > "OMG DIE HABEN ITSCHIGO UND RENJI GEZEICHNET WIE SIE HÄNDCHEN HALTEN, LEBEN HAT KEIN SINN MEHR!!!1111!!!!11" > > Ich hab nichts dagegen wenn jemand kein Yaoi mag. Es ist mir egal. > Ich hab auch nichts dagegen wenn jemand seine ehrliche Meinung zu dem Thema äußert, jeder hat schließlich eine eigene Meinung & das ist auch gut so. > Was ich NICHT leiden kann ist, wenn jemand irgendwelchen Schwachsinn schreibt ohne Ahnung davon zu haben oder wenn man jemanden ausgrenzt/beleidigt/hasst nur weil diese Person zwei (oder mehr) Männer zusammen genauso oder mehr mag wie das obligatorische Mann x Frau. Da ist man dann letztendlich auch nicht toleranter als manche Yaoi-Fans... Bisher habe ich nicht gesehen, dass ALLE "Antis" alle Yaoi-Fans in eine Schublade stecken. Es wurde eigentlich nur von den Extremen(!) gesprochen. |
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> Aber dann zu behaupten, dass alle Leute die Yaoi/Shonen-Ai mögen so seien halte ich doch für eine Frechheit. Nenne mir einen User, der das in diesem Thread getan hat. Hier kommen immer Vorwürfe die nicht haltbar sind. Weil alles überinterpretiert wird. Aber wirklich lesen tun hier nur die Wenigsten.^^ -- "Soon we'd wake up with a different girl most every morning-it was kid in-a-candy-store time." Alice Cooper ~ Golf Monster Katzen, Scherben & Co. |
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| >Nenne mir einen User, der das in diesem Thread getan hat. Hier kommen immer Vorwürfe die nicht haltbar sind. Weil alles überinterpretiert wird. Aber wirklich lesen tun hier nur die Wenigsten.^^ Nein, es kommen nur so Sachen wie dass wir uns ja nicht wundern brauchen, dass wir weniger Fanfics schreiben sollen, um Het-Fans nicht zu belästigen, dass "Zwangsverschwulung" pöse ist, und dass "die Yaoi-Fans" dieses und jenes tun. Die meisten Dinge, die an "den Yaoi-Fans" bemängelt werden, lassen sich auch in jeder anderen Kategorie von Fans zu Hauf finden. Ein hübsches Beispiel ist "Zwangsverschwulung". Wenn ich Sasuke mit Naruto verkupple, ist das Zwangsverschwulung. Wenn ich ihn mit Sakura verkupple, ist das kreative Freiheit. Denn wir wissen ja, dass ein Chara, der kein romantisches Interesse an irgenjemandem zeigt, alles sein kann, nur nicht schwul oder bi. Allein, dass das Wort "Zwangsverschwulung" existiert und ständig benutzt wird, sagt eigentlich alles. Der Mensch lebt unter Menschen, er sucht ewig nach Liebe, doch was er findet, ist die Sünde. |
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> Nein, es kommen nur so Sachen Ja, ist klar. Lies mal die letzten Seiten. Da wirst du nur wenig in der Art finden, sondern fundierte Kritik. Genau davon spreche ich ja: hier werden Probleme gesehen, wo keine sind. Ist ja auch viel schöner, es sich in der Opferrolle bequem zu machen. Hier wurden SEHR selten allgemeine Aussagen getroffen über die Yaoi Szene. Aber dafür werden wiederum alle "Gegner" in einen Topf geworfen. Traurig. Denn solange wird sich die Lage nicht bessern. > Die meisten Dinge, die an "den Yaoi-Fans" bemängelt werden, lassen sich auch in jeder anderen Kategorie von Fans zu Hauf finden. Ja, und? Da werdens ie ebenfalls kritisiert. > Allein, dass das Wort "Zwangsverschwulung" existiert und ständig benutzt wird, sagt eigentlich alles. Was hier wirklich Alles sagt ist, das dauernd alle Leute in einen Topf geworfen werden, sowohl Yaoiler als auch jene die es nicht mögen. Macht endlcih mal die Augen auf. Die Probleme sind Kleiner als ihr meint. Man aknn sie aber wieder wunderbar hochstilisieren indem man wieder ganz groß Verallgemeinert, egal von welcher Seite aus. -- "Soon we'd wake up with a different girl most every morning-it was kid in-a-candy-store time." Alice Cooper ~ Golf Monster Katzen, Scherben & Co. |
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| >Ja, ist klar. Lies mal die letzten Seiten. Da wirst du nur wenig in der Art finden, sondern fundierte Kritik. Genau davon spreche ich ja: hier werden Probleme gesehen, wo keine sind. Ist ja auch viel schöner, es sich in der Opferrolle bequem zu machen. Dass das Wort "Zwangsverschwulung" ständig irgendwo fällt, einige Male auch auf den letzten paar Seiten dieses Threads, lässt sich wohl kaum abstreiten. Und auch die anderen von mir genannten Sachen finden sich da, wenn auch hauptsächlich in den Posts von ein und derselben Person - kritisiert wurde sie dafür aber nur von wenigen. >Hier wurden SEHR selten allgemeine Aussagen getroffen über die Yaoi Szene. Aber dafür werden wiederum alle "Gegner" in einen Topf geworfen. Traurig. Denn solange wird sich die Lage nicht bessern. Wo habe ich behauptet, dass alle "Gegner" so etwas tun würden? Mir ging es einzig und allein um deine Aussage, dass wir uns das (meiste), worüber wir uns kritisch äußern, nur einbilden. (Wobei ich jeden, der sich selbst als Anti-Yaoiler bezeichnet, in der Tat nicht ernstnehmen kann.) > Ja, und? Da werdens ie ebenfalls kritisiert. Nicht auf dieselbe Weise. > Was hier wirklich Alles sagt ist, das dauernd alle Leute in einen Topf geworfen werden, sowohl Yaoiler als auch jene die es nicht mögen. Und dann gibt es noch diejenigen, die einem einfach Worte in den Mund legen. >Macht endlcih mal die Augen auf. U-huh. >Die Probleme sind Kleiner als ihr meint. Auf Animexx? Nicht wirklich, nein. Wobei ich nicht weiß, was -andere- Yaoi-Fans meinen. Ich bin immer noch nicht Teil eines Kollektivs. >Man aknn sie aber wieder wunderbar hochstilisieren indem man wieder ganz groß Verallgemeinert, egal von welcher Seite aus. Man kann auch wunderbar auf Leute herabsehen, indem man ihnen Worte in den Mund legt und dann so tut, als würden sie die Welt in Schwarz-Weiß sehen, während man selbst die Graue Brille TM trägt. Der Mensch lebt unter Menschen, er sucht ewig nach Liebe, doch was er findet, ist die Sünde. |
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| Zuletzt geändert: 09.11.2010 16:53:29 | |||||||
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| > Nenne mir einen User, der das in diesem Thread getan hat. Hier kommen immer Vorwürfe die nicht haltbar > sind. Weil alles überinterpretiert wird. Aber wirklich lesen tun hier nur die Wenigsten.^^ Ich meinte ja auch nicht die Leute im Thread. c: Sondern generell die Anti-Yaoi-Fraktion. Wobei es davon ja auch nicht alle sind...Ach, Verwirrung. Shuumatsu ga yatte kuru. |
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| >Allein, dass das Wort "Zwangsverschwulung" existiert und ständig benutzt wird, sagt eigentlich alles. Danke. Endlich sagt's mal einer... |
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| ich möcht noch darauf hinweisen, BITTE zwischen Shounen Ai, Yaoi und Zwangsverschwulung zu differenzieren!! (halte mich hier an die Unterscheidung eines englischsprachigen Wiki, das das Wort Zwangsverschwulung logischer weise nicht kennt, das ich hier aber als Untergattung des Yaoi betrachte) Wenn ein Yaoi-Doujinshi zu Kitsuna oder Gravitation erscheint, ist das für fast alle hiier kein Problem, da auch die Ausgangsserie dem SA-Genre angehört. Aber keiner der Leute, die sich hier so über Yaoi auslassen (u.a. auch ich *hust*) will einen Naruto und einen Sasuke miteinander rummachen sehen (*würg*) - sprich pöse Zwangsverschwulung!!! und gegen Doujinshi der Kategorie "Eigene Serie" wird auch kaum einer anlaufen. Abschiebung verhindert Kulturvielfalt. Abschiebung von Kindern ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit!! Maria Fekter ist die gefühllose Hure der Intoleranz!! |
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| ? wer hat das denn in einen topf geworfen? |
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| >Danke. Endlich sagt's mal einer... Es ist immer gut zu hören, dass es noch andere stört. >Aber keiner der Leute, die sich hier so über Yaoi auslassen (u.a. auch ich *hust*) will einen Naruto und einen Sasuke miteinander rummachen sehen (*würg*) Und ich will Sasuke und Sakura nicht miteinander rummachen sehen. Und? Dann lese ich entsprechende Fics halt nicht. Meistens(!) sind Pairings und Rating angegeben. >sprich pöse Zwangsverschwulung!!! Also ist "Zwangsverschwulung" für dich nicht das angebliche "verschwulen" von Charas, sondern... verschwulen mit Sex? Irgendwie erscheint mir das als Kriterium einfach nur noch, hum, wahllos; schon allein, weil der Begriff etwas anderes impliziert. Der Mensch lebt unter Menschen, er sucht ewig nach Liebe, doch was er findet, ist die Sünde. |
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| Zuletzt geändert: 09.11.2010 23:33:53 | |||||||