kleinarti: Artis kleine Welt

Also ich weiß ja net welche Animeboxen du kaufst aber die Animes die ich gerne haben würde, da kostet eine DVD mit gerade mal 4 folgen um die 25€. Und dann sind noch die Fansubs von den Fans besser als die der DVDs....
Ich finde das sagt schon alles.
Ich kauf meine DVDs übrigens auf Ebay. Da kriegt man das Zeug zu halbwegs vernünftigen Preisen.

 Harlekin13:
> Ich muss mich leider meinem Vorposter anschließen... Ich kaufe Animes, wenn gerade liquide, in solchen Mengen, dass ich auch mal 10-20% Mengenrabatt bekomme und trotzdem komme ich für eine normale Serie mit etwas um die 10-20 Folgen auf 60-100 €. Ich kann verstehen, dass man sich über die hohen Preise beschwert. Insbesondere da der Aufwand bei der Produktion wesentlich niedriger als bei Realfilmen/serien ist, wesentlich viel weniger an Werbung gemacht wird und somit dafür auch weniger Kosten anfallen. Realfilme/serien werden mit höheren Kosten produziert & vertrieben, aber für geringere Preise verkauft

Der Aufwand für die Produktion ist nicht wirklich niedriger, es durchläuft im Deutschen Raum die gleichen Schritte wie auch Real Filme.

Das Stimmt es wird weniger Werbung gemacht, das Problem ist aber das ein Real Film bevor es auf DVD kommt schon x Stationen durch hat und meist vom ein und dem Selben Publisher angeboten wird.

Mal Zum Vergleich:

Hollywood Film: Kino -> Werbung -> Pay TV -> Video on Demand(Kabelbetrreiber) -> Diverse Gesellschaften wie Lufthansa und co. -> DVD/VoD übers Web -> Free TV

Anime: (Kino*) -> (Pay TV*)-> DVD/(VoD via Web**) ->(TV*)

*Eher selten und wenn dann meist nur Nischenprodukt daher kaum Ertrag.
** Lizenz dafür wird selten rausgegeben.

Während am Hollywood Film an jeder Einzelnen Station abkassiert wird, hat ein Anime Film nur die DVD, muss also über die DVD alle Kosten für die Synchro, Produktion etc. einspielen während ein Hollywood Film dafür sehr viel mehr Möglichkeiten hat.
>
> Ich bin irgendwann dazu übergegangen mir Fansubs zu saugen und erst nach dem ersten Anschauen zu entscheiden, ob der Anime auf die Liste der noch zu erwerbenden kommt oder nicht. Das ist einfacher, als jedesmal vorher jemanden zu finden, der mir den Anime mal kurz zum anschauen ausleiht, insbesondere da vieles davon noch nicht in Deutschland erschien und sich mein Japanisch auf einige wenige Brocken beschränkt. Ich kenne viele, die so vorgehen, damit stellt die Fans(/d)ubberszene einen nicht zu vernachlässigenden kostenlosen Werbefaktor für außerhalb Japans dar.

Stimmt hat durchaus einen Werbeeffekt wobei Fansubber auch nicht mehr das sind was sie mal waren.
"Wir wollen die Produkte nur bekannt machen" war(!) mal der Slogan, inzwischen gehts nur mehr darum wer das beste Material hat.

Bekannt machen, muss man nicht in HD, das kann auch in SD erfolgen, aber auch so schießt man letztendlich den einen oder anderen Anime ab da ein Publisher sich von der Lizenzierung diesem zurückzieht.
>
> Kommen wir zu meinem vorletzten Punkt, ich habe noch keinen fandubbed Anime gesehen, der nicht lippensynchron war oder wo die Stimmen nicht wenigstens den japanischen ähnlich waren, vielleicht habe ich auch nur Glück gehabt, aber "professionelle" Synchros kann ich mir zum Großteil gar nicht anschauen, man merkt leider nur all zu oft, dass die hiesigen Firmen auf diese Kunstwerke herabsehen, da werden Sprecher engagiert, deren Stimmen rein garnicht zum Charakter passen und/oder es wird darauf geschissen das gesprochene Wort an die Lippenbewegungen anzupassen, habe auch schon gesehen, dass Eigennamen übersetzt wurden oder relevante Ausdrücke eben nicht. Da frag ich mich dann: Was soll das? Wofür zahle ich so viel Geld?

Das meiste Geld das du zahlst geht für die Lizenz drauf und genau das ist es letztendlich worauf ich hinaus will, man beschwert sich aber weiß nicht mal wohin das Geld eigentlich fließt.

Zur Synchronisation, wer entscheidet das die Stimmen zum Charakter passen? Du? Ich? Die Japaner? Die anderen Fans?

Um mal Synchro Kritiken hier wieder zu geben die recht oft rein kommen..

Die Sycnhro ist scheiße da die Sprecher absolut nicht passen.
Die Synchro ist scheiße, die Sprecher passen zwar aber die Betonung und übersetzung passt nicht.
Die Synchro ist so wie ist eigentlich super, nur die Stimmen passen gar nicht.
Die Synchro ist super, die Stimmen passen, aber die Betonung passt nicht.
Die Synchro ist scheiße weil die Japanischen Wörter nicht übersetzt wurden.
Die Synchro ist scheiße weil zu viele Japanische wörter übersetzt wurden.

Das ist so der Grundtenor den ein Publisher zu so ziemlich jeden Anime rein bekommt, nur wer von ihnen hat nun recht?
Du kannst davon ausgehen das jede dieser Fraktionen in etwa die gleiche Größe hat, heißt gibst du einer den Vorzug, stößt du der anderen an den Kopf.

Was nun die Sprecherwahl bzw. das passen der Stimme angeht, dies ist nicht die Aufgabe einer Synchronisation, die Deutsche Synchro steht für sich selbst, genauso wie die Japanische, beide Synchros sind nicht zu vergleichen und das ist aber was viele tun, sie vergleichen die Stimmen mit anderne Sprachen.
Japanisch klingt nun mal ganz anders als Deutsch, die Japaner zb. lieben unsere Synchros zum Teil.

Selbst die Synchro die von den Japanern selbst gemacht wird (One Piece Filme zb.) wo von der Übersetzung bis zum Sprechercast alles über die Japaner läuft wird als schlecht bewertet.

Die Frage die sich dann letztendlich dahingehend stellt ist, wenn selbst die Übersetzung der Japaner + Sprecherwahl schlecht ist was passt den dann?

Natürlich könnte man auch her gehen und Deutsche "Nachgemachte" Produkte mit ausländischen vergleichen, so schmeckt ein Fanta in Spanien viel Fruchtiger, Nachos in Mexiko sind viel schärfer, Japanisches und Chinesisches Essen schmeckt in den jewieligen Ländern ganz anders, aber sind die Produkte die es in Deutschland gibt deswegen schlechter als ihre Originalvorgaben?

Wenn ja, dann sollten wir schleunigst anfangen alles aus dem Ausland zu importieren, möchte man zum Japaner essen gehen sollte man dann ein Monat vorher anrufen damit es dann auch noch warm serviert werden kann ^^

>
> Zu guter Letzt: Ja, wenn man Werbung für Idioten macht, kommt man relativ schnell zu vernünftigen Einnahmen, aber selten für lange, Idioten gehen in fast jedem Gewerbe relativ schnell unter. Die meisten Unternehmen, die Werbung auf anderen Seiten machen, wollen, dass der potenzielle Kunde sich einige Zeit bei Ihnen aufhält, auf ihrer Seite irgendwas macht, etwas kauft oder einen Vertrag abschließt, bevor auch nur ein Cent an den Referer gezahlt wird. Üblicherweise erhält der Referer entweder einen Anteil an den Einnahmen durch den zu einem geschicken Kunden oder etwas um wenige Cent pauschal. Dagegen kommt man, je nach Größe der Seite und insbesondere wenn, wie bei solchen Seiten notwendig, große Dateien gespeichert werden müssen und viel Traffic entsteht, auf Serverkosten im 3-4stelligem Bereich, bei Werbeeinnahmen, die, teilweise dank Werbeblockern, nur ausnahmweise ab und an mal die Kosten decken.
>
> Im Grunde ist es also so: Die Fans(/d)ubberszene liefert Werbung für die Studios, ohne denen Kosten zu verursachen. Die Seiten werden von Privatpersonen von größtenteils ihren Privatvermögen getragen. Bevor ein Fansub/Fandub entsteht, muss man den Anime erstmal irgendwie erhalten (ich kenne keinen, der den entsprechenden Anime nicht als Original besitzt).

Ich kenne viele die den Anime von US Seiten als Raw runter laden bevor sie ihn subben, DVD's besitzen die wenigsten Fansubber, können sie sich auch nicht leisten, da eine DVD á 2 Episoden in Japan 20 - 40 Euro kostet.

Und nein viele Finanzierne sichs aus Spenden von ihren "Mitgliedern" oder aus Werbung, der Markt hat sich da stark verändert, viele sind auch einfach auf Wordpress und die Tools mit denen gearbeitet wird kosten wenn man alle zusammen rechnet mehrere 1000 Euro, zeig mir nen 14 Jährigen der sich das leisten kann (mal als Beispiel) ^^

Die Problematik mit den Fansubbern hab ich ja oben schon aufgezeigt (Stichwort HD), dazu kommt aber das immer mehr ihre subs auch an Portale wie AL weiter geben, oder besser gesagt, Portale wie AL könnten nicht überleben ohne Fansubber, würden diese einfach nur 2 -3 Episoden Subben da sie den Anime ja "nur vorstellen" wollen würden solche Portale Ruckzuck vom Markt verschwinden.
So oder so, im Moment spielen sich alle irgendiw edne Ball zu, aber nur der Fan selbst kann entscheiden was er möchte.

Was der Fan bei der Entscheidung bedenken sollte, weder diese 0815 Portale, noch die Fansubber finanzieren die Conventions, das sind letztendlich diese Firmen die allesamt verteufelt werden.

Man stelle sich mal eine Connichi vor, wo es keinerlei Sachspenden von Firmen gäbe, woher dann wohl die Preise kommen?

>
> Ich bitte zu entschuldigen, dass der Kommentar etwas länger wurde...

Kein Thema, ich schrieb auch öfters mal lange kommis ^^

Zu Synchronsprechern... ich weiß noch wie bei Naruto damals Stimmproben hochgeladen wirden, Fans abstimmen konnten und sich hinterher(!) alle über den Cast beschwerten, die Stimmproben aber klasse fanden.



Und Japaner, lieben die deutsche Detektiv Conan Synchro (vor allem Kogoro!), und können nicht glauben dass Conan und Shinichi den gleichen Sprecher haben.