Thread: Hetzjagd auf Shonen Ai (insb. Harry Potter) Autoren
|
Eröffnet am: 17.06.2005 08:21 Letzte Reaktion: 24.02.2006 18:05 Beiträge: 340 Status: Offen |
Unterforen: - Fanfiction - Harry Potter |
|
|
 |
||||||
| Ach, wen den interessieren den schon Gesetze? Die sind doch nur dafür da um Leute zu verklagen, die sich zwischen die User und ihre geliebten Schwulenpornos (ich habe jetzt bewusst nicht Kinderpornos geschrieben...) stellen wollen, oder etwa nicht? *sarksmusmodus off* So I close my eyes and turn my head away And I hope it'll be all right Fall into a restless sleep While so many innocent die |
|||||||
| Zuletzt geändert: 18.06.2005 22:41:34 | |||||||
|
 |
||||||
| >>Wenn ihr mir jetzt als Antwort schreiben wollt: "Was interessieren mich die anderen Internetseiten?!" dann lasst es bitte gleich. Naja... Je grösser die Seite, um so grosser das Risiko, dass sie ins Visier der Jugendschutzbehöre gerät. (s. YaoiGermany). Und Animexx ist ziemlich gross... Wenn es also zu sehr einreisst, dass Adult-Kapitel rumgeschickt werden, bietet die Seite eine ziemliche Angriffsfläche, denn das jetzige System sieht zwar ganz gut aus, würde aber rechtlich nicht standhalten. Sobald Eltern darauf kommen, wie leicht es ist, hier an "Schweinereien" zu kommen... Naja, denkt euch den Rest. Und die "anderen Internetseiten" interessieren mich wirklich herzlich wenig... Entweder man wird erwischt oder nicht. Aber eine Seite wie Animexx kann sich das erwischt werden nicht leisten. Wer andern eine Grube gräbt, fährt ein Grubengrabgerät. http://www.geocities.com/sorion77 http://sorion.livejournal.com |
|||||||
|
||||||
| Das war mal ne klare Antwort! Danke! |
|
|
||||||
| Naja, aber "Restricted Section" oder gar "Adultfanfiction" sind ja auch alles andere als geschützt vor 'Mißbrauch' durch Minderjährige. Wobei RS ja wenigstens passwortgeschützt ist. Ich finde es immer weider lustig, oder vielleicht auch eher traurig, dass Regeln wie diese eher als Orientierungsmöglichkeit angesehen werden, und nicht als das was sie sind: Gesetze, deren Übertretung im besten Falle nur unmoralisch ist, auch wenn dieses Wort jetzt recht altbacken klingen mag.. So I close my eyes and turn my head away And I hope it'll be all right Fall into a restless sleep While so many innocent die |
|||||||
| Zuletzt geändert: 18.06.2005 23:23:50 | |||||||
|
|
||||||
| >>Naja, aber "Restricted Section" oder gar "Adultfanfiction" sind ja auch alles andere als geschützt vor 'Mißbrauch' durch Minderjährige. Es kommt immer auf die Definition an... Ich bin mir nicht sicher, wo die ihren Sitz haben, und wie die Gesetze bezüglich Internet da aussehen. (Sie sind ja hier schwammig genug...) Es gibt so oder so keinen hunderprozentigen Schutz gegen Missbrauch. Die Jugendschutzbehörden kommen ja meistens nur, wenn eine Beschwerde vorliegt. Und die wiederum kommen, wenn man ohne irgendwelche Barrieren einfach in Adult-Material reinlatschen kann... >>Gesetze, deren Übertretung im besten Falle nur unmoralisch ist Ich weiss nicht, inwiefern es tatsächlich unmoralisch ist, wenn Minderjährige Sexgeschichten lesen... Für mich persönlich ist da weiter nichts dabei, solange nicht dubiose Inhalte dargestellt werden (wie sie vorhin ja angesprochen wurden). Aber das würde in eine Diskussion über Doppelmoral führen, wo man in Filmen problemlos eine Masse an Leuten totschiessen darf, aber sobald der Hauch von Sex gezeigt wird, bekommt es einen ab16 Stempel... Wer andern eine Grube gräbt, fährt ein Grubengrabgerät. http://www.geocities.com/sorion77 http://sorion.livejournal.com |
|||||||
| Zuletzt geändert: 19.06.2005 11:23:31 | |||||||
|
 |
||||||
| im falle von inhalten wie vergewaltigung und so (gewalt generell)bin ich ja schon irgendwie für eine freigabe ab 18, aber ich finde es nach wie vor idiotisch, dass wenn's irgendwo um sex geht, dass das erst ab 18 is. als ob jugendliche erst ab 18 sex hätten... aber lesen dürfen sie nix darüber -___-. ich weiß dass animexx da nichts dafür kann, ich find nur das gesetz einfach blöd. ich seh schon ein dass sich animexx daran halten muss (mir kann's außerdem eh egal sein). Dead Girls Don't Cry |
|||||||
|
 |
||||||
| Auch wenn jemand das blöd findest, es gibt nunmal GESETZE. Adult-Kram wir schon seit Jahrhunderten unter der Hand gehandelt und verbreitet, aber NIEMAND kann erwarten, daß es HIER offen geschehen kann. Ebenso könnte ein TV-Sender auf die Idee kommen, zu normaler Zeit nen Porno zu senden, weil die Jugendlichen ja eh miteinander poppen. -.- www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 <--mein erster WB XD www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
|||||||
| Zuletzt geändert: 19.06.2005 13:40:04 | |||||||
|
|
||||||
| hab ich nicht grade klar und deutlich geschrieben, dass ich's okay find, dass sich animexx an das gesetz hält, aber ich das gesetz idiotisch finde??? Lesen hilft... Dead Girls Don't Cry |
|||||||
|
|
||||||
| > Lesen hilft... hab ich grad und sofort editiert langsamer Posten hilft aber auch ;-) www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 <--mein erster WB XD www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
|||||||
|
 |
||||||
| > [...] aber ich finde es nach wie vor idiotisch, dass wenn's irgendwo um sex geht, dass das erst ab 18 is. als ob jugendliche erst ab 18 sex hätten... aber lesen dürfen sie nix darüber -___-.[...] Mal davon abgesehen, dass du mit deiner Aussage, es gäbe auch unter 18jährige, die sicher reif genug sind, gewisse sexuelle Darstellungen zu verstehen und zu verarbeiten, schon recht hast, gibt es hier aber auch noch weit aus jüngere User, die dann ebenfalls an solche Dinge herankämen. Und ich glaube kaum, dass ein 10jähriger Adult lesen muss. Und jetzt? Eine ab-16-Sektion einrichten? Funktioniert nicht, sorry, einige Leute bekommen es ja noch nicht mal geregelt, ihre 18er Kapitel als solche zu markieren... Smile, it makes people wonder what you are thinking. |
|||||||
| Zuletzt geändert: 19.06.2005 14:21:48 | |||||||
|
 |
||||||
| Ich muss zugeben, ich lass mir, wenn einer meiner Stammautoren mal ein Adult-Kapitel dazwischen hat, das dann auch von ihm /ihr zuschicken. Ich weiss dann aber auch, dass dieses nur aus reiner Vorsicht unter Adult steht, damit der Autor sich nicht schon von vornherein Aerger einhandelt. Hardcore-Kram interessiert mich nicht und ich les es nicht. Aber im Allgemeinen find ich die Adult-Regulierung schon sinnvoll, speziell weil viele Autoren mit dem Thema (Homo-)Sexualitaet so leichtfertig umgehen (wie hier schon erwaehnt wurde). Besonders schoen zu sehen auf Seiten wie Adultfanficton (auf die ja tatsaechlich jeder zugreifen kann) und sogar Fanfiction.net. Obwohl Letztere jetzt eigentliche eine NC_17 Sperre haben, verirrt sich immer mal wieder trotzdem etwas in der Richtung dorthin. Ist halt auch ein riesiges Archiev und demnach wahrscheinlich schwer zu verwalten. Aber ab wann ist eine Adult-Sperre eigentlich sinnvoll/angebracht? Schon wenn in der FF Sex erwaehnt wird oder die Story kurzzeitig ins making out abdriftet? Dann muessten auch eine Menge Jugendbuecher in die Adult-Kategorie fallen... Mag sein, dass das jetzt alles etwas leichtfertig rueberkommt, aber ich komm zum Beispiel von einer (deutschen) Seite, die ueberhaupt keine Reglung, oder zumindest keine Sperren, fuer NC_17 hat (vom Autor wird nur erwartet eine Warnung dranzuschreiben). Jeder, der dort angemeldet ist, kann alles lesen - auf eigene Verantwortung. Das hat eigentlich immer recht gut funktioniert, allerdings groesstenteil aus dem Grund, dass die meisten dort eh schon aelter waren (ich war 15, als ich mich angemeldet habe, und damit eine der Juengeren). Aber irgendwie lernt man dadurch schon "Was kann ich mir selber zumuten?"/"Wo hoert's auf?"-Normen. ich bin ein-, zweimal ziemlich auf die Fresse gefallen, danach hab ich besser aufgepasst, ob das was ich mich anschicke zu lesen vielleicht zu extrem sein koennte (und hoere notfalls einfach auf). Muss nicht immer klappen, kann aber. Mir hat's geholfen Show me a girl with her feet planted firmly on the ground and I'll show you a girl who can't put her pants on. |
|||||||
|
 |
||||||
| >Klar, ich sitz' immer mit meinem Würfel hier. Würfel ich eine ungerade Zahl wird sie adult, würfel ich eine gerade Zahl wird sie nicht adult.< Das war jetzt nicht als Angriff oder so gemeint! Ihc wollte nur sagen, das ich eine story habe, wo ein Kapitel adult ist, bei einer anderen aber nicht, was mich gewundert hat... Lebe jeden Tag wie deinen Letzten, morgen könnte es bereits beendet sein! Das erste Mal ist Versehen! Das zweite Mal ist Zufall! Das dritte Mal ist Vorsatz! |
|||||||
|
|
||||||
| >Aber irgendwie lernt man dadurch schon "Was kann ich mir selber zumuten?"/"Wo hoert's auf?"-Normen. ich bin ein-, zweimal ziemlich auf die Fresse gefallen, danach hab ich besser aufgepasst, ob das was ich mich anschicke zu lesen vielleicht zu extrem sein koennte (und hoere notfalls einfach auf). Muss nicht immer klappen, kann aber. Mir hat's geholfen< Eben. Das mit dem *Auf-die-Klappe-fallen* ist immer noch die beste Lernmethode, finde ich. Aber ich würde deshalb die Adultvorgabe trotzdem nicht für sinnlos erklären... (damit mein ich nicht, dass du das jetzt so getan hättest) Lebe jeden Tag wie deinen Letzten, morgen könnte es bereits beendet sein! Das erste Mal ist Versehen! Das zweite Mal ist Zufall! Das dritte Mal ist Vorsatz! |
|||||||
|
||||||
| > Ihc wollte nur sagen, das ich eine story habe, wo ein Kapitel adult ist, bei einer anderen aber nicht, was mich gewundert hat... Wenn es eigentlich adult sein müsste und es nicht ist, würde ich behaupten, dass die Freischalter das übersehen haben. In diesem Fall müsste man es eigentlich reklamieren. Ideale sind wie Sterne: man kann sie nicht erreichen. Aber man kann sich an ihnen orientieren. |
|
 |
||||||
| Ich finde die Regelung absolut korrekt, auch wenn es die ganzen minderjährigen Kinder hier sicher nicht verstehen... gut, ich bin auch minderjährig -.- Wenn ich eine Geschichte, die ein Adult-Kapitel beinhaltet, lesen möchte, dann muss ich das Kapitel eben auslassen. Und wenn ich am Ende meine, ohne das Kapitel etwas wichtiges verpasst zu haben, dann frage ich eben den Autor, ob er es mir schicken kann. (ist bisher noch nciht vorgekommen) Nur stört es mich, wenn es eine längere Story ist, die ich mir runterladen möchte und irgendwo zwischendrin ist ein Adult-Kapitel... da ich mir dann jedes Kapitel einzeln runterladen muss, statt gleich das komplette Zeug im Textformat bekommen zu können... Mir wurde erst ein Mal von einer Freundin hier auf Anixx ein Adult-Chap ihrer Geschichte geschickt, das hat sie mir allerdings von sich aus angeboten, da mir dadurch auch ein wichtiger Teil der Story fehlte... Weiß nicht, ich finde es peinlich, wenn ich sehe, wie manche Kinder hier Autoren anbetteln, ihnen doch die Adult-Chapter (oder nur One-Shots...) zu schicken... Da wird mir richtig schlecht -.- Ich würde eher auf meinem Stolz beharren, als jemanden so anzusabbern... Die kontaklinsentragende harakiri kommt mit einem KoRn-Shirt in die Schule... Ich: "Jaja, ein blindes Huhn findet auch mal ein KoRn" o.O |
|||||||
|
|
||||||
| Ein guter Autor sollte in der Lage sein, ein vereinzelt als adult eingestuftes Kapitel so anzubieten, daß es auch für unter 18 zulässig ist - aber nein, es werden ILLEGAL die Adult-Texte verschickt oder gleich mal für ALLE lesbar als KOMMI gepostet. Es könnten ja einige Sabber-Kommis weniger werden, ohne das. -.- Und wenn ich diese ganze diskussion "Jugendliche dürfen Sex haben aber ein Bild oder Text mit Sex nicht öffen" - dann kommts mir langsam aber sicher hoch. HIER gibt es auch KINDER, die sollen die Adult-Sachen nicht bekommen, ganz zu schweigen, daß sie diesen Kram wohl schon von der Reife her NICHT verarbeiten können. Ich muß nicht erwähnen, daß die willkürliche Verpaarung diverer Charas nicht unbedingt einem "normalen" Sexualempfinden entspricht, oder??? Kinder und Jugendlich müssen erst noch LERNEN und erfahren, wie sie damit umgehen und was sie mögen oder nicht. Und irgendwie finde ich dieses quietschverblümte Yaoi-Getue etlicher weiblicher Schreiberlinge und Fans da nicht gerade günstig -.- PS: Ich hab absolut nix gegen Lemon/Lime und sonstige Ausrichtungen - ich hab nur was gegen selbstgerechte HOBBYschreiber, die meinen sie wären berühmte Autoren und könnten mit dem Schlagwort "künstlerische Freiheit" mal eben GESETZE umgehen. www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 <--mein erster WB XD www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
|||||||
| Zuletzt geändert: 19.06.2005 17:08:51 | |||||||
|
|
||||||
| >>Und wenn ich diese ganze diskussion "Jugendliche dürfen Sex haben aber ein Bild oder Text mit Sex nicht öffen" - dann kommts mir langsam aber sicher hoch. >>HIER gibt es auch KINDER, die sollen die Adult-Sachen nicht bekommen, ganz zu schweigen, daß sie diesen Kram wohl schon von der Reife her NICHT verarbeiten können. Es ging dabei nicht um diese Seite, sondern darum, ob die Gesetzgebung über die Altersfreigabe fragwürdig ist... (Und das ist sie, meiner bescheidenen Meinung nach. Insbesondere im Vergleich zu Gewaltdarstellungen, die nicht ab 18 sind. Man könnte meinen, Sex wäre was Böseres als Gewalt -_-) >>Ein guter Autor sollte in der Lage sein, ein vereinzelt als adult eingestuftes Kapitel so anzubieten, daß es auch für unter 18 zulässig ist - aber nein, es werden ILLEGAL die Adult-Texte verschickt oder gleich mal für ALLE lesbar als KOMMI gepostet. Da stimme ich zu. Entweder man lässt sie sperren, oder man schreibt zursätzlich eine "entschärfte" Fassung. >>Und irgendwie finde ich dieses quietschverblümte Yaoi-Getue etlicher weiblicher Schreiberlinge und Fans da nicht gerade günstig -.- Dieses "quetschverblümte" Yaoi-Getue komm fast ausschliesslich von Mädels, die zu jung wären, um Adult-Geschichten anderer zu öffnen ;-P Sie zu schreiben ist paradoxerweise nicht verboten... Wer andern eine Grube gräbt, fährt ein Grubengrabgerät. http://www.geocities.com/sorion77 http://sorion.livejournal.com |
|||||||
|
|
||||||
> Es ging dabei nicht um diese Seite, sondern darum, ob die Gesetzgebung über die Altersfreigabe fragwürdig ist... (Und das ist sie, meiner bescheidenen Meinung nach. Insbesondere im Vergleich zu Gewaltdarstellungen, die nicht ab 18 sind. Man könnte meinen, Sex wäre was Böseres als Gewalt -_-) Muß ich dir RECHT geben. Aber diese Gesetze bestehen nunmal und ein Hobbyschreiber wird die nicht ändern. Wir haben leider eine Doppelmoral, die aus einer religiösen Gesellschaft hervorging. Und demzufolge ist Sex ihpfuibah-sündig und Gewalt eben normal. -.- HIER werden aber auch blutige Bilder adult geschaltet, bei Texten sicherlich auch so. www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 <--mein erster WB XD www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
|||||||
|
|
||||||
| >>Aber diese Gesetze bestehen nunmal und ein Hobbyschreiber wird die nicht ändern. Das wär ja noch schöner... Wenn, dann sollte sich bitte jemand um die Gesetze kümmern, der was davon versteht... (Nicht, dass diejenigen, die es gemacht haben, auch tatsächlich etwas davon verstanden haben ;-P ) Denn gewisse Grenzen gibt es, die kann man nicht einfach ignorieren. Aber die Tatsache, dass man als Jugendlicher Sex haben darf, aber keine Texte, Bilder oder Filme mit Sex sehen/lesen darf, ist doch irgendwie bescheuert... (Wie du sagtest, man muss sich erst in der Sexualität zurechtfinden. Das wäre wesentlich leichter, wenn man es erstmal von aussen beobachten dürfte...) >>HIER werden aber auch blutige Bilder adult geschaltet, bei Texten sicherlich auch so. Wie genau die Texte nach Bluttaten untersucht werden, weiss ich nicht... Da müsste man einen Freischalter fragen. Aber grundsätzlich ist Gewalt leichter zugänglich. Wer andern eine Grube gräbt, fährt ein Grubengrabgerät. http://www.geocities.com/sorion77 http://sorion.livejournal.com |
|||||||
|
|
||||||
| >(Wie du sagtest, man muss sich erst in der Sexualität zurechtfinden. Das wäre wesentlich leichter, wenn man es erstmal von aussen beobachten dürfte...) Ja sicher, aber Pornos, Tentakelbilder, Hentaifilme, Sado-Maso... (um nur einige wenige Beispiele zu nennen) sind aber sicher nicht geeignet. Leider findet man kaum GUTE Beispiele, die den Sex mal als natürliche Sache betrachten und nicht nur der primitiven Triebbefriedigung dienen. WAS gibts e denn für Sexualkunde in der Schule??? Dort sind ja jene, die den Umgang damit lernen sollten. Entweder der Unterrricht ist rein informell und verstaubt oder es finden das eh alle nur zum Lachen oder trauen sich nicht wirklich zu äußern - auch Lehrer und Eltern oft nicht ;-) Und dann hilft nur noch die BRAVO? Au weiah ;-) Aber die Diskussion über bestehende Gesetze des Jugendschutzes ist wie die über Tempolimits - die einen beherrschen ihr Fahrzeug und sind auch allgemein eher vernünftig, andere sind nunmal zu blöd oder lassen sich negativ beeinflussen. ;-) Und letztlich sehe ich lieber einen schönen erotischen Körper als eine 3-D-geränderte zerstückelte Leiche. Leider entspreche ich damit nicht dem "Geschmack" vieler Jugendlichen. -.- www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 <--mein erster WB XD www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
|||||||
| Zuletzt geändert: 19.06.2005 18:56:43 | |||||||
|
 |
||||||
| Nach meiner eigenen Erfahrung sind ab und zu wichtige Teile für das Verständnis in den Adultkapiteln. Warum? Damit die Leute betteln ._. das finde ich immer sehr schlecht, da dies nur wegen der 'Kommi-geilheit' ist. Dabei ist es den Autoren vollkommen egal, was die Kommis enthalten, solange es möglichst viele sind. Anscheinend scheinen die wenigsten Autoren in der Lage zu sein, eine Sexszene nur anzudeuten oder nur alleine die Szene als Kapitel zu nehmen und Adult hochzustellen. So schwer, kann ich mir das nicht vorstellen... Ich persönlich habe auch schon die Erfahrung mit dem auf-die Fresse-fallen gemacht, vor allem bei Gewalt. Und hier teilweise auch bei subtiler Gewalt. Die Frage ist halt wirklich, wo kann/soll man die Linie ziehen und wo nicht? Jeder verträgt etwas anderes und manche kennen ihre Grenzen nicht. Da liegt glöaube ich auch, dass Problem des Gesetzgebers... Gruss silberstreif ~+~ Between an evil god and a crazy devil I choose myself. (von Puh-Schell) ~+~ |
|||||||
|
 |
||||||
| > Ich persönlich habe auch schon die Erfahrung mit dem auf-die Fresse-fallen gemacht, vor allem bei Gewalt. Und hier teilweise auch bei subtiler Gewalt. Die Frage ist halt wirklich, wo kann/soll man die Linie ziehen und wo nicht? Jeder verträgt etwas anderes und manche kennen ihre Grenzen nicht. Da liegt glöaube ich auch, dass Problem des Gesetzgebers... Ich glaube, diejenigen, die schon selbst heraus gefunden haben, wo ihre Grenzen sind, was sie an Gewalt abkönnen und was nicht, sind nicht so das Problem. Wie du schon sagst, jeder verträgt da unterschiedlich viel und unterschiedliche Sachen. Problematisch sind eher diejenigen, die einfach Gewalt um der Gewalt willen und Sex um des Sex willen darstellen bzw. sowas lesen. Und wenn ich so Sachen lese wie... mir fällt jetzt gerade mal eine FF ein, die aus der Feder einer 13jährigen stammte, und in dieser Story wurde also fröhlich herum vergewaltigt und am Ende brachte einer der beiden Hauptcharaktere sie beide um. Es war plump, einfalls- und niveaulos und voller Rechtschreibfehler. Als ich 13 war, bestand meine größte Sorge darin, wie ich genug Geld für meine nächsten Reiterferien sparen könnte, und das ist glaube ich auch altersgemäß. Was aber bringt einen mit 13 auf die Idee, Vergewaltigungsstories zu schreiben? Erotik? Wohl kaum. Der künstlerische Wert der ganzen Sache? Sinn fürs Groteske, Makabre? Ganz sicher nicht. Ehrlich gesagt kann ich mir nur eine mögliche Erklärung dafür denken: Der Reiz des Verbotenen. Es muss sich, wenn man gerade mal 13 ist, unglaublich böse und rebellisch anfühlen zu wissen, dass man etwas geschrieben hat, was laut Gesetz erst für Leute ab 18 gedacht ist. Es geht überhaupt nicht darum, ob die Geschichten erotisch oder auf psychologischer Ebene nachvollziehbar oder in sich irgendwie stimmig oder sonst irgendwas sind, es geht einfach nur darum, etwas zu schreiben, was vom Mainstream der Altersgenossen abweicht (ui, wie individuell), was die Eltern als sie im selben Alter waren nicht gemacht hat (jaaaa, wir machen ganz was Neuartiges und Eigenes!) und was möglichst verboten ist. Diese Theorie sehe ich auch ehrlich gesagt recht gut untermauert, wenn ich mir mal so ansehe, wie viele der Yaoi-Autoren tatsächlich minderjährig sind. Den Leuten geht dabei zwar jedes Feingefühl dafür, was Homosexualität wirklich ist, verloren (es wäre mir peinlich ohne Ende, wenn ich loskreischen würde, sobald ich ein schwules Pärchen sehe... und ich käme auch nie auf die Idee, mir bei jedem Mann, den ich kennen lerne, als erstes zu überlegen, mit wem er wohl ein gutes - selbstverständlich schwules (die Welt besteht ja schließlich auch nur aus schwulen Männern) - Paar bilden würde), aber viele glauben obendrein auch noch tatsächlich, über ihr Dasein als Yaoi-Fangirly ihre Toleranz gegenüber Homosexualität beweisen zu können. Und mit der Gewalt ist es dasselbe: Viele wissen nicht, wieviel sie da abkönnen, lesen drauf los, und ihnen ist gar nicht mehr klar, was da eigentlich dargestellt wird. Gewalt um der Effekte willen finde ich so ziemlich das billigste, was man machen kann als Autor. Jemand, der reif genug (ich schreibe bewusst nicht "alt genug") ist, wird sich dann sagen "Herrje, ist das bescheuert... Was für ein Schwachsinn...", aber es gibt sicherlich auch Leute, die auf Dauer davon abstumpfen, oder eben welche, die das dann nicht richtig verdauen können. Ich vermute mal, dass sich der Gesetzgeber gedacht hat "Mit 18 sollten die meisten Leute eigentlich reif genug sein, um zu wissen, was sie vertragen und was nicht". Und davon sollte man eigentlich auch ausgehen können. Ich will nicht abstreiten, dass Leute mit 17 auch nicht viel unreifer sind als mit 18, aber irgendwo muss man ja die Grenze setzen. Just because you're paranoid doesn't mean they're not after you (Nirvana - Territorial Pissings) |
|||||||
|
||||||
| Mein Cousin (13) ist auch als Online-Mitgleid hier angemeldet.Deshalb bin ich sehr froh das es diese Reglung gibt die vorschreibt das man einzelne Kapitel als adult kennzeichnet. Und das nicht nur in einem Gesetzbuch, sondern hier. Ich könnte es nicht verantworten wenn ich etwas schreibe was ich selber schon für adult halte und er es dann liest. Oder sonst ein Minderjähriger. Soviel dazu. Und mit diesem Informationssachverhalt bei der sexuellen Aufklärung... Mein Sexualunterricht war grausam. Und ich käme nie auf den Gedanken zu behaupten, dass ich danach aufgeklärt gewesen wäre und mein Wissen verantwortungsbewußt hätte umsetzten können. Ich würde aber auch nie sagen können, dass mich Fanfics aufgeklärt haben. In meinen Augen schreiben viele Autoren lemon, weil es dafür die meisten Kommentare gibt. Wie diese Kommentare dann aussehen sei dahingestellt. Ich habe schon einige lemon gelesen. Nicht nur SA. Aber es stand nie irgendwo das Kondome benutzt wurden. Bei SA-Fanfics können die Charakter nicht schwanger werden, aber sie können ebensogut AIDS bekommen wie alle anderen Menschen auch. Und auch wenn es nicht AIDS ist, gibt es noch genugend anderer Krankheiten. Ich gebe zu das ich es auch nicht dabei schreibe. Aber ich möchte auch kein Kind aufklären und kennzeichne Kapitel mit Adult-Inhalten auch als solche. Außer einmal. Da habe ich es vergessen und mittlerweile als es mir denn endlich aufgefallen ist, auch gemeldet. Ganz abgesehen davon glaube ich nicht das es den Autoren die lemon schreiben darum geht die Jugend aufzuklären. Und nachdem was ich so gelesen habe, möchte ich weder als Kind, noch als Jugendlicher, oder jetzt als Erwachsener von Fanfics aufgeklärt werden, bei denen mir noch teilweise schlecht wird. Nicht weil sie so schlecht geschrieben sind, sondern weil es teilweise, oder in meinen Augen hauptsächlich, nur noch um die Darstellung des Aktes an sich geht. Und das möglichst brutal. Ich habe einmal eine Rape-Fanfic geschrieben und hatte auch vor sie weiter zu schreiben, weil ich auf das Trauma eingehen wollte, nicht auf Gewaltverherrlichung. Die Folgen die ein solches Erlebnis mit sich zieht, die Art und Weise wie es verabreitet wird, oder eben auch nicht... Ich kann diese Fanfic nicht mehr anrühren. Noch nie habe ich mich so vor mich selber erschreckt. Und ich werde niemals mehr etwas in der Richtung schreiben. Trotzdem bekommen gerade Fanfics die ein hohes Maß an Gewalt aufweisen die meisten Kommentare. Und ich gehe davon aus das viele Autoren, nicht alle, nur wegen der Kommentare schreiben. Ich persönlich habe lieber wenige, dafür gute Kommentare, als viele Quitschies. Ich finde es gibt bessere Wege sich über Sexualität zu informieren als eine Fanfic von jemanden zu lesen, der sich wohlmöglich nicht mit dem Thema auseinander gesetzt hat. Das Genie beherrscht das Chaos! ^-^V |
|
|
||||||
| >>Mein Sexualunterricht war grausam. Und ich käme nie auf den Gedanken zu behaupten, dass ich danach aufgeklärt gewesen wäre und mein Wissen verantwortungsbewußt hätte umsetzten können. Ich fürchte, da geht es den meisten gleich... ^-^''' Unsere damalige Lehrerin verstand unter Aufklärung, dass wir einen Teenie-Groschen-Roman lesen mussten, in dem nie mehr als geküsst wurde. Und das eine Mal, als die Hauptfiguren tatsächlich weitergehen wollten, kam diese tolle Szene, die ich nie vergessen hab: "Nein. Wir können nicht! Ich bekomme gerade jetzt in diesem Moment meine Periode!" (Nein, das ist leider kein Scherz... Aber zum Lachen war es trotzdem *ggg*) Und Aufklärung à la "Pe-nis, der; -se (männl. Glied)", "Va-gi-na, die; -nen (weibl. Scheide)" und "Kondom, das od. der, -e (Präservativ)" hilft in der Praxis auch nicht wirklich weiter... Wer andern eine Grube gräbt, fährt ein Grubengrabgerät. http://www.geocities.com/sorion77 http://sorion.livejournal.com |
|||||||
|
||||||
| > Ich fürchte, da geht es den meisten gleich... ^-^''' > Unsere damalige Lehrerin verstand unter Aufklärung, dass wir einen Teenie-Groschen-Roman lesen mussten, in dem nie mehr als geküsst wurde. Und das eine Mal, als die Hauptfiguren tatsächlich weitergehen wollten, kam diese tolle Szene, die ich nie vergessen hab: "Nein. Wir können nicht! Ich bekomme gerade jetzt in diesem Moment meine Periode!" (Nein, das ist leider kein Scherz... Aber zum Lachen war es trotzdem *ggg*) Auf den Gedanken ist unsere Lehrerin nicht gekommen. Dazu muss cih nun aber auch schreiben, dass in einer Klasse von 23 Leuten auch nur drei waren die gerne und viel gelesen haben. Hätte also eh keiner angerührt. Ich weiß aber noch das wir einen Film gesehen haben wie sich ein Kind im Mutterleib entwickelt und ich daraufhin beschlossen habe keine zu bekommen. So gesehen hat die Aufklärung funktioniert. Sicher nicht wie geplant, aber immerhin. Wir haben auch einen Film gesehen, so ein kurzer Spot, in dem sich ein junger Mann ein Kondomübergezogen hat. Man hat sein gesicht gesehen und das er in eine Schublade langte. Ich weiß nciht ob er wirklich ein Kondom daraus gezogen hat. Seine Hand war im Weg. Und die Schatten. Die ganze Zeit über. Er könnte also alles mögliche veranstaltet haben. Und sonst? Benennung der Geschlechter und deren Merkmale. Ach ja. Und wieder ein Spot für Kondome. Ein Paar jagt sich in Unterwäsche durch das Haus. Ertrug eine quitschgelbe Boxer. Dann sind sie ins Bett gesprungen, Decke über den Kopf und das war's. Dann wurde ausgeblendet. Mehr haben wir nicht gemacht. Warum irgendetwas istwie es ist konnte man sich dann bei Interesse mit Hilfe der Bravo erarbeiten. > Und Aufklärung à la "Pe-nis, der; -se (männl. Glied)", "Va-gi-na, die; -nen (weibl. Scheide)" und "Kondom, das od. der, -e (Präservativ)" hilft in der Praxis auch nicht wirklich weiter... Aber man weiß immerhin die Namen. Das ist doch ein Anfang. *drop* Das Genie beherrscht das Chaos! ^-^V |
|
|
||||||
| *rofl* Oh Mann, ist das inzwischen off-topic hier *gg* Also, naja, mein Aufklärungsunterricht war auch nicht so der Bringer. Unser Bio-Lehrer hielt einen Tampon untern Wasserhahn, der Tampon quoll auf, und der Lehrer erklärte uns, dass das auch damit passiert, wenn frau ihn benutzt, wenn sie ihre Tage hat. Ich glaube, das wäre auch jedem so klar gewesen... Die meisten Kinder kommen irgendwann im Laufe ihrer Kindergarten- oder Grundschulzeit auf die Idee, dass nasse Tampons nicht nur ganz dick werden, sondern auch an der Wand kleben bleiben, wenn man sie dagegen schmeißt (hätte nicht gedacht, dass das aufklärerischen Wert hat^^°). Ansonsten: Ausmalbildchen mit Geschlechtsorganen, die man dann mit Buntstiften anmalen durfte, und gaaaaanz viel Gekicher und Gegacker, weil das ja alles soooooo lustig war. Nur... ganz klarer Fall: Yaoi verfolgt normalerweise nicht das Ziel, irgendwen über irgendwas aufzuklären. Dazu müssten die Autoren ja selber erst mal aufgeklärt sein. Und bei manchen Geschichten drängt sich einem doch ziemlich der Verdacht auf, dass die meisten das leider nicht so wirklich sind... Vieles ist schlichtweg unmöglich, schon allein aus anatomischen Gründen. FAZIT => Aufklärung und Yaoi haben offensichtlich nicht das Geringste miteinander zu tun, häufig ist es schon ein Widerspruch, diese beiden Wörter im selben Satz zu benutzen. Just because you're paranoid doesn't mean they're not after you (Nirvana - Territorial Pissings) |
|||||||
|
||||||
| > *rofl* Oh Mann, ist das inzwischen off-topic hier *gg* > Also, naja, mein Aufklärungsunterricht war auch nicht so der Bringer. Unser Bio-Lehrer hielt einen Tampon untern Wasserhahn, der Tampon quoll auf, und der Lehrer erklärte uns, dass das auch damit passiert, wenn frau ihn benutzt, wenn sie ihre Tage hat. Ich glaube, das wäre auch jedem so klar gewesen... Die meisten Kinder kommen irgendwann im Laufe ihrer Kindergarten- oder Grundschulzeit auf die Idee, dass nasse Tampons nicht nur ganz dick werden, sondern auch an der Wand kleben bleiben, wenn man sie dagegen schmeißt (hätte nicht gedacht, dass das aufklärerischen Wert hat^^°). > Ansonsten: Ausmalbildchen mit Geschlechtsorganen, die man dann mit Buntstiften anmalen durfte, und gaaaaanz viel Gekicher und Gegacker, weil das ja alles soooooo lustig war. *staun* Ausmaulbildchen? Dann komme ich ja noch ganz gut weg. Vielleicht weil so wenig zeit war. Wir hatten nur drei Stunden Aufklärungsunterricht. Und dann haben wir über die Schwimmblasen der Fische gesprochen. ^^; > Nur... ganz klarer Fall: Yaoi verfolgt normalerweise nicht das Ziel, irgendwen über irgendwas aufzuklären. Dazu müssten die Autoren ja selber erst mal aufgeklärt sein. Und bei manchen Geschichten drängt sich einem doch ziemlich der Verdacht auf, dass die meisten das leider nicht so wirklich sind... Vieles ist schlichtweg unmöglich, schon allein aus anatomischen Gründen. > FAZIT => Aufklärung und Yaoi haben offensichtlich nicht das Geringste miteinander zu tun, häufig ist es schon ein Widerspruch, diese beiden Wörter im selben Satz zu benutzen. Davon abgeshen gibt es auch genügend Autoren die erst um die 13 Jahre jung sind. Und auch durchaus jünger. Wenn ich mir so durchlese wie der Aufklärungsunterricht in den Schulen gehandhabt wird, möchte ich gar nicht wissen, wie sich das auf die Fanfics niederschlägt. Ich höre ja auf zu lesen wenn es mir zu bunt wird. Und selbst wenn es theoretisch möglich wäre Aufklärung durch Fanfics zu erfahren, egal ob es sich um heterosexuell orientierte Paare handelt oder um homosexuelle Paare, würde ich persönlich das gar nicht wollen. Zumal es sich nicht selten in die Richtung von SM bewegt. Nichts gegen diese sexuelle Neigung, aber mal im Ernst: Von einem Kind das höchstwahrscheinlich nur den Schulunterricht als Rückhalt hat? Es wirft dann doch auch ein völlig falsches Licht auf die verschiedenen Möglichkeiten Sexualtität. Ich bin selber nicht gut darin eine lemon zu verfassen. Aber ich denke auch, dass lemon nicht in jeder Fanfic drin sein muss. Warum auch? Es gibt so viele Dinge mit denen man sich befassen kann.Nur weil es Shonen-Ai ist, muss es ja nicht einhergehen mit Sex, der möglichst hart ist. Eine Beziehung muss ja nicht nur aus Sex bestehen. Ich persönlich glaube, dass das schnell vergessen wird. Lemon bekommen nun mal am schnellsten und auch die meisten Kommentare. Wie die dann ausfallen und ob man wirklich fast ausschließlich diese Quitschkommis haben möchte bleibt einem ja selber überlassen. Jedem das seine. Aber ich kann doch keine Fanfic verfassen nur damit jemand schreibt 'Waaaaaaaiiiiiiiii wie süüüüüüüüüüüüüüß!!!!!!! Schreib bitte weiter.' und den 'Text' auch von Word aus unter x andere Fanfics setzt ohne sie gelesen zu haben. Natürlich schreibe ich aus Spaß. Ich würde auch nicht wirklich ein Buch schreiben wollen. Dafür macht mir meine Arbeit die ich habe zu viel Spaß. Mühe kann ich mir trotzdem geben. Wenn ich möchte das man mich ernst nimmt, das was ich mache oder meien Hobbys, dann muss ich doch in erster Linie bei mir ansetzten, bevor ich anderen etwas vorhalte. Und das ist nun mal auch mit Arbeit verbunden. Wenn ich also nicht möchte das Shonen-Ai oder Yaoi mit Kinderpornografie oder Pornografie im allgemeinen gleich gesetzt wird, fange ich doch erstmal bei mir an. Das sehe ich heute so, mit 22. Ich habe letztens Stories von mir gefunden die ich geschrieben habe als ich noch ein Kind war. Auf solche Gedanken würde ich heute gar nicht mehr kommen. Allein die Weltanschauung die ich damals hatte war haaresträubend. Heute habe cih ja auch ganz andere Erfahrungswerte. Nicht das jeder minderjährige Autor so sein muss, aber in meinen Augen ist ist es nun mal der größte Teil. Man kann einige Dinge auch noch gar nicht wissen. Und es gibt Erfahrungen die man selber machen muss. Aber dann fange ich doch kleiner an, und nicht sofort mit irgendwelchen Sexpraktiken, die für einen selber nicht mehr nachvollziehbar sind, aber Kommentare einbringen. Wie bin ich jetzt darauf gekommen? *grübel* Das Genie beherrscht das Chaos! ^-^V |
|
 |
||||||
| >Zumal es sich nicht selten in die Richtung von SM bewegt. Nichts gegen diese sexuelle Neigung, aber mal im Ernst: Von einem Kind das höchstwahrscheinlich nur den Schulunterricht als Rückhalt hat? Nicht nur der Schulunterricht. Viele 13/14-jährige lesen viele Lemons und denken danach, sie könnten durch die 'Erfahrung' die sie beim Lesen gemacht haben, selbst sowas schreiben, obwohl sie im Prinzip keine Ahnung haben, wie es wirklich funktioniert. Sie übernehmen manche Sätze, weil sie sich toll anhören und denken dann sie wüssten über alles Bescheid. >Ich bin selber nicht gut darin eine lemon zu verfassen. Aber ich denke auch, dass lemon nicht in jeder Fanfic drin sein muss. Warum auch? Es gibt so viele Dinge mit denen man sich befassen kann.Nur weil es Shonen-Ai ist, muss es ja nicht einhergehen mit Sex, der möglichst hart ist. Eine Beziehung muss ja nicht nur aus Sex bestehen. Der Meinung bin ich auch... Ich habe bisher nur 3 Lemons geschrieben und der Meinung, dass ich es nicht kann. Deshalb schreibe ich in meinen längeren ff's kein Lemon oder etwas in der Art, weil es 1. nicht sein muss und 2. mich als Leser stören wurde, wenn bei 15 Kapitel irgendeins dazwischen auf Adult stehen müsste und ich es nicht lesen könnte. Das Rad der Geschichte hat sich gedreht. (Zitat von Hitler 1924) Für den Triumpf des Bösen reicht es, wenn die Guten nichts tun. (Bsp. Die Jahre 1939 - 1945) |
|||||||
|
|
||||||
| >Nicht nur der Schulunterricht. Viele 13/14-jährige lesen viele Lemons und denken danach, sie könnten durch die 'Erfahrung' die sie beim Lesen gemacht haben, selbst sowas schreiben, obwohl sie im Prinzip keine Ahnung haben, wie es wirklich funktioniert. Sie übernehmen manche Sätze, weil sie sich toll anhören und denken dann sie wüssten über alles Bescheid. Ich hab ja grundsätzlich nichts gegen Kiddies, die ihre erwachenden Fantasien so ausleben... Ich muss es ja nicht lesen. (Man merkt meist bereits nach weniges Sätzen, wenn man einen der Jüngst-Schreiber erwischt hat ^_~) Aber wenn dann Themen wie Vergewaltigung angesprochen werden... Hm... Das geht zu weit. Besonders mit dem Standard-Plot, in dem entweder Opfer und Täter am Ende ein Paar sind, oder das Opfer von der wahren Liebe hinterher gesundgef*** wird. Das Thema ist schwierig genug... Da müssten sich Kiddies eigentlich nicht auch schon ran wagen. Fairerweise muss man da aber sagen, dass viele Adult-Mangas, die so im Netz zu finden sind, sich dergleichen Plots andauernd bedienen... Wer andern eine Grube gräbt, fährt ein Grubengrabgerät. http://www.geocities.com/sorion77 http://sorion.livejournal.com |
|||||||
| Zuletzt geändert: 20.06.2005 19:59:41 | |||||||
|
|
||||||
| > Ich hab ja grundsätzlich nichts gegen Kiddies, die ihre erwachenden Fantasien so ausleben... aber so eine zwangsverschwulte Harry Potter FanFic inklusive Vergewaltigung ... ich kann da nicht mehr folgen -.- und dann brüstet sich jene schreiberline noch damit *kopf an wand hau* www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 <--mein erster WB XD www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
|||||||