keine Ahnung.
ich bin durch "Animexx" hierher gekommen.Unter dem Thema^ ^
Also erstmal "Forum" dann "Animexx"
Aber ich hab mein richtiges Alter schon angegeben,keine sorge o__o

Zuletzt geändert: 08.08.2008 01:22:32

	Von:	Mondtaenzerin	08.08.2008 01:35 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

Nee, mich hat das nur gewundert! XD
Ich dachte Animexxler, die nicht als volljährig freigeschaltet sind, können auf solche Threads nicht zugreifen.

When you're miserable you need something that's even more miserable than yourself.

	Von:	Oni-giri	08.08.2008 18:02 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

OT: Wenn nirgends der kleine rote Schriftzug "adult" ist kann sich das jeder ansehen ^^

	Von:	Teian	08.08.2008 09:40 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

Mal zu den Personummern... bis vor ein paar jahren war der Persoalgorithmus öffentlich einsehbar. Sprich es ist nicht gerade schwer eine neue personummer auf die gefakten Daten zu generieren.
Ein kleines script was ich mir mal zur prüfung zeigt schon wie sinnlos dieser schutzmechanismus ist wenn man es daraufanlegt. Das es Strafbar Daten zu fälschen brauch ich natürlich nicht erwähnen.
Nur rein vom hergang is es wie gesagt absolut kein Problem das zu umgehen. Die einzige Gruppierung die das abhält sind ahnunglose Leien, die zu faul sind google zu benutzen wo man mitunter durch wenige klicks zu erfolg geführt wird.
Die Einzige halbwegs sichere methode wäre sich eine Kopie des Ausweises per mail/post zusenden zu lassen was jedoch in hohem Administrativen aufwand enden würde und auch dies nicht das allheilmittel wäre. Mittel und wege finden sich halt immer und überall.

Motome rulez da World O_o http://motome-subs.net

Zuletzt geändert: 08.08.2008 09:41:25

	Von:	abgemeldet	08.08.2008 17:44 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

dürften im Adultbereich eigtl auch FSK18 Inhalte gepostet werden? Sprich Bilder oder dergleichen?

http://www.lastfm.de/user/Falk_89/

	Von:	Watashi-San	08.08.2008 17:51 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

nein

Forenregeln

* Keine Werbethreads - Threads, deren einziger Zweck es ist, die Leser dazu zu bewegen, etwas Bestimmtes anzuschauen, sind unerwünscht.
* Keine Suchthreads - für Suchen im Internet wurden Suchmaschinen geschaffen. (Google, Yahoo, Fireball usw.)
* Keine pornografischen Inhalte bzw. Links darauf (gemeint sind nur explizite bzw. einseitige Darstellungen sexueller Handlungen, nicht die gewöhnliche Diskussion über sexuelle Themen).

aber Du darfst drüber reden

Don't Feed the Troll
Go-Zirkel
Con-Hopper und Dauerhelfer in den Bereichen Licht und Bühnentechnik sowie Waffencheck
Nimm das Leben nicht so ernst - Du kommst am Ende doch nicht lebend davon

	Von:	abgemeldet	08.08.2008 17:55 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

> nein
>
> Forenregeln
>
> * Keine Werbethreads - Threads, deren einziger Zweck es ist, die Leser dazu zu bewegen, etwas Bestimmtes anzuschauen, sind unerwünscht.
> * Keine Suchthreads - für Suchen im Internet wurden Suchmaschinen geschaffen. (Google, Yahoo, Fireball usw.)
> * Keine pornografischen Inhalte bzw. Links darauf (gemeint sind nur explizite bzw. einseitige Darstellungen sexueller Handlungen, nicht die gewöhnliche Diskussion über sexuelle Themen).
>
> aber Du darfst drüber reden
Na immerhin 8(
Aber danke für die schnelle Info :)

http://www.lastfm.de/user/Falk_89/

	Von:	Daishi	08.08.2008 19:55 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

>Mal zu den Personummern... bis vor ein paar jahren war der Persoalgorithmus öffentlich einsehbar.
Bis vor ein paar Jahren?
http://de.wikipedia.org/wiki/Personalausweis

Der Algorithmus wird auch öfters zur Erklärung von Prüfziffern im Informatikunterricht benutzt.

>Das es Strafbar Daten zu fälschen brauch ich natürlich nicht erwähnen.
Ist es nicht. Die Aussage, es wäre Strafbar, ist Angstmacherei durch Animexx.

>Die einzige Gruppierung die das abhält sind ahnunglose Leien, die zu faul sind google zu benutzen wo man mitunter durch wenige klicks zu erfolg geführt wird.
Ich denke, viele Animexxnutzer zählen zu dieser Sorte. Ich denke zwar nicht, dass sie zu faul oder zu dumm sind, danach zu suchen, sondenr einfach, dass sie keine Ahnung haben, wie simpel die Nummer aufgebaut ist und daher die Sache für ein hoffnungsloses unterfangen halten, und deswegen nicht danach suchen.
Wie schon vorher geschrieben wurde: 14-jährige Mädchen, de den PC hauptsächlich zum chatten & surfen auf Zielgruppenseiten verwerden, sind nun halt mal meist keine Informatiker und PC-Profis. Andersrum könnte man sogar soweit gehen, zu sagen, dass jemand, der es hinbekommen hat, das System durch Recherche und ein bischen Rechnen zu knacken, bewiesen hat, dass er reif genug ist, um die Inhalte von Animexx zugreifen zu können. Zumal 1. die Inhalte von Animexx doch eher harmlos sind, zum größten Teil auch das, was mit adult markiert ist und 2. es Seiten mit wesentlich härterem Inhalt gibt, deren Alterskontrolle sich auf einen Button beschränkt.

Mfg, Daishi

	Von:	Oni-giri	08.08.2008 20:54 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

Es ist nicht strafbar ?
*sich das nicht vorstellen kann*

Ich meine wenn es schon strafbar ist sich bei ner Demo das Pali (sofern man eins hat) übers Gesicht zu knoten, kann es doch nicht egal sein eine Ausweisnummer zu generieren???

	Von:	Watashi-San	08.08.2008 21:16 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

> >Das es Strafbar Daten zu fälschen brauch ich natürlich nicht erwähnen.
> Ist es nicht. Die Aussage, es wäre Strafbar, ist Angstmacherei durch Animexx.

Lächerlich
§267 Strafgesetzbuch

Don't Feed the Troll
Go-Zirkel
Con-Hopper und Dauerhelfer in den Bereichen Licht und Bühnentechnik sowie Waffencheck
Nimm das Leben nicht so ernst - Du kommst am Ende doch nicht lebend davon

	Von:	Yumeko	09.08.2008 00:59 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

> > >Das es Strafbar Daten zu fälschen brauch ich natürlich nicht erwähnen.
> > Ist es nicht. Die Aussage, es wäre Strafbar, ist Angstmacherei durch Animexx.
>
> Lächerlich
> §267 Strafgesetzbuch

Wobei es auch ohne den Paragraphen klar sein sollte, das Urkundenfälschung strafbar ist...
*lol*

A warrior takes sword in hand, clasping a gem to his heart ~
黒鋼 ♥ ファイ

AiaB.net ± Crystania ± Aimasho

	Von:	Daishi	09.08.2008 02:01 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

>>>Das es Strafbar Daten zu fälschen brauch ich natürlich nicht erwähnen.
>>Ist es nicht. Die Aussage, es wäre Strafbar, ist Angstmacherei durch Animexx.
>Lächerlich
>§267 Strafgesetzbuch

Paragraph über Urkundenfälschung, schön und gut.
Nur ist die Personalausweisnummer keine Urkunde - damit zieht der Paragraph nicht.
Und bevor du denkst, das wäre ne fixe Idee - es ist rechtlich definitiv unstrittig.

Das hier dürfte z.B. Interessant sein:
http://www.beckmannundnorda.de/kgberlinperso.html

Hier mal das wichtigste Zitat bezüglich der Personummer bzw. ob sie eine Urkunde ist:
>Daran fehlt es hier, da nur ein tatsächlich vorhandenes Merkmal eines echten Personaldokuments oder ein vollständig erfundenes Merkmal, das keiner Urkunde zugeordnet ist, genutzt wird. Es kommt hinzu, daß der als „Personalausweisnummer“ zusammengefaßten Ziffern und Buchstabenfolge im privaten Rechtsverkehr kein Beweiswert zukommt; denn sie dient ausschließlich den im Gesetz über Personalausweise genannten öffentlich rechtlichen Zwecken.

P.S.: Man sollte man nicht "Lächerlich" schreiben, wenn man den Paragraph, den man postet, offenbar nicht versteht...

Mfg, Daishi

Zuletzt geändert: 09.08.2008 02:03:19

	Von:	Systemsemaphore	09.08.2008 12:38 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

es ist schon richtig, dass es generatoren gibt, die einem 'ne nummer ausspucken, die man dann benutzen kann.
wenn jene nummer keinem ausweis zugeordnet ist, wurde auch nix gefälscht, da kein original exisitiert

was mich aber stutzig macht ist die tatsache, dass das urteil von 2004 ist. wer weiß, was in der zeit alles geändert wurde?

ich jedenfalls nicht. aber ich hab auch keine lust, danach zu suchen ^^''

Chu chu lovely muni muni mura mura purin purin boron nururureroero!

	Von:	Yumeko	09.08.2008 13:26 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

Gesetz über Personalausweise
Ausweisfälschung

Ohoo.

A warrior takes sword in hand, clasping a gem to his heart ~
黒鋼 ♥ ファイ

AiaB.net ± Crystania ± Aimasho

	Von:	Daishi	09.08.2008 15:16 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

>Gesetz über Personalausweise
>Ausweisfälschung
>Ohoo.

Was möchtest du uns damit sagen?

Ich habe bis jetzt noch nirgends eine Vorschrift gefunden, nach der man sich strafbar macht, wenn man eine falsche Nummer gegenüber einer privaten Organisation angibt, ohne sich dadurch einen Vermögensvorteil zu verschaffen.

Mfg, Daishi

	Von:	Watashi-San	09.08.2008 15:26 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

> Ich habe bis jetzt noch nirgends eine Vorschrift gefunden, nach der man sich strafbar macht, wenn man eine falsche Nummer gegenüber einer privaten Organisation angibt, ohne sich dadurch einen Vermögensvorteil zu verschaffen.

Du versuchst damit einen RECHTSvorteil zu verschaffen und damit ist es gleichzusetzen

PS: Die Personalausweisnummer GEHÖRT zum Personalausweis und ist somit BESTANDTEIL der Urkunde
Wenn man diese mit einen Editor erstellt (ohne dazugehörigen Ausweis) ist das zusätzlich noch Betrug und Arglistige Täuschung

Don't Feed the Troll
Go-Zirkel
Con-Hopper und Dauerhelfer in den Bereichen Licht und Bühnentechnik sowie Waffencheck
Nimm das Leben nicht so ernst - Du kommst am Ende doch nicht lebend davon

Am 09.08.2008 geändert von Watashi-San. Grund:

	Von:	Oni-giri	09.08.2008 15:28 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

Aber es wäre doch im Mindesten "Vorspiegelung falscher Tatsachen", eventuell sogar etwas kreativ aus gedrückt/ausgelegt ein "Verstoß gegen das Jugendschutzgesetz unter Vorspiegelung falscher Tatsachen". Ergo wenn das wer macht der straffmündig ist minimal Geldstrafe oder sofern vorhanden in Vollzugname einer Bewährungs- oder Freiheitstrafe... ist zumindest so ein Gedanke eines Laien ^^

	Von:	Daishi	09.08.2008 15:49 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

>Du versuchst damit einen RECHTSvorteil zu verschaffen und damit ist es gleichzusetzen
Nö?

>PS: Die Personalausweisnummer GEHÖRT zum Personalausweis und ist somit BESTANDTEIL der Urkunde
Die Personalausweisnummer ist dann Bestandteil der Urkunde, wenn sie auf dem Perso steht. Wenn ich sie auf ner Webseite eintippe, ist sie einfach eine Ziffernfolge, die defintiv keine Urkunde ist.
>Wenn man diese mit einen Editor erstellt (ohne dazugehörigen Ausweis) ist das zusätzlich noch Betrug und Arglistige Täuschung
Betrug wäre es nur, wenn man sich einen Vermögensvorteil verschafft - ist hier nicht der Fall
Desweiteren gibt es keinen Strafstatsbestand "Arglistige Täuschung" - diese taucht nur in dem Kontext auf, dass manAbmachungen widerrufen kann, wenn sie durch eine arglistige Täuschung entstanden sind

>Vorspiegelung falscher Tatsachen
Es gibt auch keinen Staftatsbestand "Vorspiegelung falscher Tatsachen". "Vorspiegelung falscher Tatsachen" ist als Betrug strafbar, wenn dadurch ein Vermögensvorteil enstanden ist.

Naja, ich bleibe dabei, dass die Drohung seitens Animexx nur Angstmacherei ist. Könnt ihr glauben oder nicht...

Mfg, Daishi

	Von:	Watashi-San	09.08.2008 15:59 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

langsam bist Du wirklich peinlich

> >Du versuchst damit einen RECHTSvorteil zu verschaffen und damit ist es gleichzusetzen
> Nö?

Sag das mal einen Gericht
Laut Gesetz gilt es wenn man sich einen VORTEIL verschafft
in diesem Fall halt keinen Vermögens- sondern Rechtsvorteil (Es gibt auch noch zusätzlich u.a. Sachvorteil, mittelbarer Vorteil, unmittelbarer Vorteil oder geldwerter Vorteil etc.)

> >PS: Die Personalausweisnummer GEHÖRT zum Personalausweis und ist somit BESTANDTEIL der Urkunde
> Die Personalausweisnummer ist dann Bestandteil der Urkunde, wenn sie auf dem Perso steht. Wenn ich sie auf ner Webseite eintippe, ist sie einfach eine Ziffernfolge, die defintiv keine Urkunde ist.

Irrtum
Die Nummer ist nach wie vor Bestandteil der Urkunde

> Desweiteren gibt es keinen Strafstatsbestand "Arglistige Täuschung" - diese taucht nur in dem Kontext auf, dass manAbmachungen widerrufen kann, wenn sie durch eine arglistige Täuschung entstanden sind

Das sieht das BGB aber auch anderes

> >Vorspiegelung falscher Tatsachen
> Es gibt auch keinen Staftatsbestand "Vorspiegelung falscher Tatsachen". "Vorspiegelung falscher Tatsachen" ist als Betrug strafbar, wenn dadurch ein Vermögensvorteil enstanden ist.

s.o.
die Art des Vorteils ist auch hier egal

> Naja, ich bleibe dabei, dass die Drohung seitens Animexx nur Angstmacherei ist. Könnt ihr glauben oder nicht...

kannst es ja drauf ankommen lassen

Don't Feed the Troll
Go-Zirkel
Con-Hopper und Dauerhelfer in den Bereichen Licht und Bühnentechnik sowie Waffencheck
Nimm das Leben nicht so ernst - Du kommst am Ende doch nicht lebend davon

	Von:	Oni-giri	09.08.2008 16:00 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

Da habe ich mich wohl missverständlich Ausgedrückt...

Ich meinte eigentlich Das das insofern straffrechtlich relevant ist das es ein Verstoß gegen das Jugendschutzgesetz sei...

Außerdem mal Gans von der Juristischen Relevanz abgesehen ist so eine "Kennnummer" nicht so etwas ähnliches wie eine Unterschrift? Sehe ich zumindest so. (ich möchte keine juristische Wertung mehr eine Moralische. ^^ Da du dich damit gut Auszugkennen scheinst würde der Aspekt mich interessieren. wenn es schon nicht Illegal sein sollte.)

	Von:	LintuSotaRauha	30.09.2008 04:21 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

> >PS: Die Personalausweisnummer GEHÖRT zum Personalausweis und ist somit BESTANDTEIL der Urkunde
> Die Personalausweisnummer ist dann Bestandteil der Urkunde, wenn sie auf dem Perso steht. Wenn ich sie auf ner Webseite eintippe, ist sie einfach eine Ziffernfolge, die defintiv keine Urkunde ist.

Sicher hat eine gemeine Ziffernreihenfolge nichts mit einem Dokument zu tun.
Sie hat aber sicher dann etwas mit einem bestimmten Dokument zu tun, wenn man angibt, dass die die gemeinte Ziffernreihenfolge des Dokumentes ist. Was man über das Web auch machen kann.

Hier ein Beispiel:
684G sagt erstmal gar nichts aus.

Aber ich sage jetzt noch dazu, dass das Gelt ist, dass ich auf Animexx als virtuelle Währung angespart habe. Schon kann man es zu etwas zuordnen und prüfen, ob es wirklich so ist.

My name is BIRD and i haven´t gotta clue!
| Dojo-Kommi | PaAr |

	Von:	Daishi	09.08.2008 16:17 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

> langsam bist Du wirklich peinlich
Wenn du meinst^^

Ich entferne mich hiermit aus der Diskussion...
Habe definitv besseres zu tun, als mich hier über Un- und Halbwissen aufzuregen...

Mfg, Daishi

	Von:	ElarionEulenschwinge	07.11.2008 16:54 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

Inwieweit wird denn diese Nummer überhaupt nachgeprüft oder abgespeichert? Handelt es sich wirklich nur um Angstmacherei?

Ich bin erwachsen, habe mich aber nicht für den Adult-Bereich freischalten lassen, weil ich nicht möchte, dass irgendwelche Leute im Internet meine Personalausweisnummer kennen.

Sollte tatsächlich nur automatisch überprüft werden, ob die eingegebene Nummer so existieren kann, würde ich mich freischalten lassen.

(Ich weiß, dass der Datenschutz auf einigen Internetseiten sehr mangelhaft ist. Normale User kommen zB nicht an meine Daten, Moderatoren hingegen sehr wohl...und zum Moderator wird auf einigen Seiten so ziemlich jeder ernannt, der auch nur halbwegs kompetent wirkt - davon ein Führungszeugnis zu verlangen sind die Seitenbetreiber weit entfernt.)

Ich halte das System für ausreichend - Kinder die so schlecht beaufsichtigt werden, dass sie den Personalausweis der Eltern benutzen können, oder so viel kriminelle Energie haben, dass sie die Nummer fälschen, schaffen es sicher auch sich die entsprechenden Bilder von jemandem per E-Mail zusenden zu lassen, was ohnehin niemand überprüfen kann.

Zuletzt geändert: 07.11.2008 17:14:07

	Von:	Daishi	08.11.2008 00:01 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

>Inwieweit wird denn diese Nummer überhaupt nachgeprüft>oder abgespeichert?
Ich dehe davon aus das überprüft wird:
1. Alter mindestens 18
2. Ablaufdatum nicht überschritten
3. Nummer nicht bereits durch anderen User benutzt
4. Prüfsummen stimmen
Ob sie abgespeichert werden ist sicher entweder auf der Verifikationsseite oder durch den Support in Erfahrung zu bringen.

>Handelt es sich wirklich nur um Angstmacherei?
Ja.

>und zum Moderator wird auf einigen Seiten so ziemlich jeder ernannt, der auch nur halbwegs kompetent wirkt
Den Eindruck macht Animexx zumindest auf mich nicht - ich denke, Animexx ist zu den seriöseren Seiten zu zählen. Zudem glaube ich nicht, dass die Moderatoren auf Inhalte außerhalb ihres Bereichs Zugriff haben.

>Ich halte das System für ausreichend
Ich auch. Und ich halte vor allen Dingen den deutschen Jugendschutz für übertrieben oder sollte ich lieber sagen: die antifreiheitlichen Bestreben, alle mühevoll erkämpfte Rechte für ein kleines bischen mehr (angebliche) Sicherheit aufzugeben, die mittlerweile oft genug auch volljährige, mündige Menschen betreffen.

Mfg Daishi

Zuletzt geändert: 08.11.2008 00:53:40

	Von:	FULLMOONCHAN	08.11.2008 00:14 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

moderatoren haben nur auf ihren bereich zugriff.
Auf wichtige daten haben nur eine hand voll leute(admins) einsicht. Ich als Doujinshi Admin habe zb. auch keinen Zugriff auf Daten von Usern die über meinen Bereich hinausgehen. ^^

♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥

	Von:	Daishi	08.11.2008 00:57 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

Habe mich verschrieben. Meinte eigentlich, dass ich denke, dass sie keinen Zugriff haben... Doppelte Verneinung und so -.-

P.S.: Moderatoren heißen ja nicht umsonst Moderatoren und Administratoren nicht umsonst Administrationen^^ Hätte mich gewundert wenn das bei Animexx so gehandhabt würde wie bei irgendwelchen Stümpern^^

Mfg Daishi

	Von:	abgemeldet	09.11.2008 04:31 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

ich denke mal, dass das mit den rechtlichen schritte eig nur so ne art abschreckung is
mexx wird ja wohl kaum jeden einzelnen registrierten perso durchgehen, oder ?

! ! ! ICH WURDE NEULICH 18 ! ! !

Nur die Besten sterben jung,
doch wer früher stirbt ist länger tot.

	Von:	ElarionEulenschwinge	09.11.2008 05:36 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

Ich als Doujinshi Admin habe zb. auch keinen Zugriff auf Daten von Usern die über meinen Bereich hinausgehen. ^^

Du hast also lediglich Zugriff auf das, was die User so "verbrochen" haben, aber nicht auf Mailadressen oder Persodaten?

	Von:	abgemeldet	09.11.2008 12:12 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

> Du hast also lediglich Zugriff auf das, was die User so "verbrochen" haben, aber nicht auf Mailadressen oder Persodaten?

Exakt. Bereich-Admins haben immer nur Zugriff auf das, was mit ihrem Bereich zusammenhängt.
Auf persönliche Userdaten hingegen haben nur eine Handvoll Admins Zugriff. Und die müssen vor ihrer "Ernennung" auch gewisse Auflagen erfüllen.

~~~
Meine Fanfics - Lest doch mal rein ^.^

Lust über Yaoi und Yuri in Detective Conan und Magic Kaitô zu diskutieren?
>>> Dann Herzlich Willkommen ^-^ <<<

	Von:	abgemeldet	09.11.2008 16:37 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sicherheit bei adult [Antworten]

ja, die admins müssen klug, hübsch und überdeminsional stark sein !

zumindest stell ich mir sie so vor xD

was is eig, wenn man die nummer vom perso eingibt und man keine 18 is - checkt des teil eig. dass man keine 18 is ? oder denkt es sich einfach "code is code"

! ! ! ICH WURDE NEULICH 18 ! ! !

Nur die Besten sterben jung,
doch wer früher stirbt ist länger tot.

Zurück

Weiter

[1] [2] [3] [4]

Seite / 4

Zurück