Den Respekt verlieren vor ehemaligen "Cosplay-Rivalen"
So und nach ewig langer Zeit und ein paar WTF Momenten (vom allerfeinsten) bei dem stöbern in einigen Gallerien von "Bekannten" (ich nenne diese Personen jetzt mal frech so) hier auf Animexx habe ich mich dazu entschieden, wieder mal was in meinem WL zum besten zu geben.
So langsam ist mein Facepalm Level nämlich auf´s Maximum überschritten. Vergeht kein Tag an dem ich mir hier etwas nicht ansehe und denke mir dann nur
"Wie kann man so einen Pfusch den Leuten noch als COSPLAY verkaufen?"
Wie ich immer zu sagen pflege, die Quantität der Kostüme steigt, die Qualität sinkt.
Aber keine Bange. Bevor sich jetzt wieder irgendwelche Weblog Hater über mich hermachen, wie ein ausgehungerter Steppenlöwe über eine Herde kränkelnd, müder Antilopen sei es im Vorraus gesagt
Ich beziehe diese Aussagen nur auf ehemalige Bekannte, bzw. Rivalen (hierbei nehme ich diesen Ausdruck sportlich) und Leute bei denen ich ab und zu mal in der Gallerie stöbere.
Also um mal auf den Punkt zu kommen. Es gibt da mehrere Leute die ich von früher kenne. Meistens Leute mit denen ich mich mehr oder weniger sportlich im Cosplay gemeßen habe, offiziell oder inoffiziell. Wir haben jedes Jahr mit Mühe und Schweiß so ca. 3 neue Cosplays rausgebracht und uns untereinander gemeßen. Höchstens 3. Hat uns damlas gereicht um die Qualität zu wahren.
Natürlich trennen sich Freundschaften auch irgendwann. Manchmal entscheidet man sich einfach getrennte Wege zu gehen weil man einfach merkt das man miteinander nichtmehr zurecht kommt. Der Wettbewerbscharakter bleibt allerdings. Mehr oder weniger so eine Art ungeschriebene Regel unter ehemaligen Freunden und Cosplaykollegen.
Und umso mehr fu**t es mich mittlerweile tierisch ab, dass man das "Level" seiner Cosplays festmacht, anhand der Kostüme die man in seiner Gallerie freigeschaltet hat. Leute, ernsthaft? Verkommt ihr jetzt allesammt zu Kleiderschrank-Wühlern?
(Zur Information: Als "Kleiderschrank-Cosplayer" oder "Kleiderschrank-Wühler" bezeichne ich gerne die Leute, die sich beim zusammenstellen ihrer Cosplay Outfits 0 Mühe geben und dies sehr offensichtlich ist durch ihre einfach gestalteten Outfits [wobei einfach gestaltet bei manchen Kandidaten oft noch harmlos untertrieben ist] und man schnell merkt, dass da mal eben jemand an seinen Kleiderschrank gerannt ist, sich gedacht hat "oh diese Klamotten sehen mehr oder weniger ZUFÄLLIG aus wie ein Charakter aus irgend einem billig-Manga/Anime/Game" und was tut man dann? Klar. Easy way out. Anstatt dem "Kostüm" vielleicht noch eine Nachbearbeitung zu gönnen, oder einen Feinschliff zu geben, zieht man sich einfach jenes Outfit an, sch***egal ob es nicht wirklich authentisch ist, aber man verkloppt es den leuten online dann als Cosplay. Achja, nicht zu vergessen, die billig Wig vom letzten, evtl. Hochwertigen Charakter die hier nochmal schnell recycelt wird. Noch schlimmer ist es dann, wenn mal eben ein Kleid angezogen wird, kein Refernezbild vorhanden? Klare Sache! Ich kann zeichnen und mach mir eins! So kommt dann zum BEISPIEL eine Tsunade im Ballkleid Version raus, nur bestehend aus nem bunten Kleid und ner Tsunade Wig vom letzten Cos. Mag sein das man da von "Vielfalt" oder "Kreativität" spricht. Naja, ich persönlich spreche von Ideenlosigkeit und dem plumpen Versuch die Cosplaygallerie mit möglichst vielen, freigeschalteten Cosplay-Outfits zu fluten um den Leuten weis zu machen "ich habe VIIIEEELE Kostüme, ich muss ein guter Cosplayer sein!" Und ich denk mir nur so:"Nee biste nich. Quantität ist nämlich nicht gleichzusetzen mit Qualität. Bei weitem nicht" , aber heutzutage verschwimmen da bei vielen irgendwie die Grenzen. Vor allen Dingen bei Typen die sich überheblich geben und ne große Fresse haben und bei Mädels auch + nem großen Ausschnitt. Sorgt für viele Likes auf Facebook und für nen üblen nachgeschmack bei leuten die ihr Handwerk verstehen. Und ja, nach 10 Jahren aktivem Cosplay in der Szene erdreiste ich mich mal zu behaupten, dass ich weis wovon ich rede. Ist halt nur meine Meinung.)
Hach ja und die guten alten Hasen von damals, die so viel auf sich gehalten haben, geben irgendwann dem Druck ihrer Kiddie-Freunde nach und wühlen fleißig im Kleiderschrank und klonen ein Cospaly nach dem nächsten.
(Zur Information: Das "Klonen" oder "Kloning" von Cosplays ist auch so ein Lieblingsausdruck von mir. Dies bedeutet, wenn jemand unnötig viele Versionen von ein und dem selbem Charakter cosplayt, aber ALLESAMMT als unterschiedliche Versionen in seiner Gallerie hochläd. Ich meine wenn jemand jetzt aus One Piece einen Zorro aus den alten Folgen macht und eine New World Version ist das kein kloning in meinen Augen. ABER (!!!) Wenn jetzt jemand hingeht und macht: Zorro im Anzug, Zorro in Badehosen, Zorro in zivil, Zorro mit Schuluniform und Zorro mit dies und jenem, DANN ist das für mich dreistes klonen und läuft auf GENAU die selbe Schiene raus wie die Kleiderschrank-Wühler. Nämlich dem Fluten der Gallerie mit IRGENDWELCHEN Kostümen.)
Da fragen sich doch Leute die Cosplay als ihr Hobby einigermaßen ersnt nehmen, die sich Mühe geben um ihr Outfit zu gestalten, die Aufwendige Kostüme machen, ist das noch fair das solche leute sich selbst als Cosplayer bezeichnen? Als nächstes rennt noch einer rum, mit zwei Löchern im Bettlaken das dann über dem Kopf und schreit "Hurra! Hurra! Ich bin ein Cosplayer!" Ich sage direkt NEIN! das kann es nicht sein! Cosplay ist auf jeden Fall eine höhere Sache als Fastnachtskostümirerei und Halloween-Verkleidungen. Ich finde es gehört eindeutig mehr dazu wenn man sich als Cosplayer bezeichnet bzw. bezeichnen will !
Und bitte, erspart mir jetzt das rumgeheule so von wegen "Du musst den Spaß an der sache sehen, du musst das alles lockerer nehmen, du musst, du musst, du musst........" Das einzige was ich irgendwann mal muss ist das zeitliche Segnen, aber bis zu diesem Zeitpunkt stehe ich für meine Ideale ein, bis zu diesem Zeitpunkt vertete ich eben meine Meinung und lasse mich nicht maultot machen. Hat man schon mal auf nem Mannheimer Treffen versucht, sogar durch Cybermobbing eben durch jene Leute, wird man bei mir aber nichts mit erreichen. Fakt ist: jeder Mensch hat das Bedürfniss sich zu steigern. Ich betrachte Cosplay als eine Kunstform, als einen tieferen Ausdruck des persönlichen seins. Ich lasse jedem seine Meinung ABER BITTE (!!!) hört doch auf euch ein Karnevalskostüm zu kaufen und zu behaupten ihr wärt Cosplayer...........
1. Stimmt das nicht und 2. Man kann es drehen und wenden wie man es will aber seht es ein: es IST eine Beleidigung für Leute die das schon jahrelang machen und die für Anerkennung unsere Hobbys inmitten der Gesellschaft kämpfen!
Okay.........
Jetzt schweife ich aber echt stark ab ^^```````ich möchte es jenen Leuten nochmal sagen,
dem Größenwahnsinnigen aus Mannheim der mittleweile in Frauenklamotten rumrennt
(und ja, ich habe nichts gegen deine Treffen. ich habe was gegen DICH als Mensch, weil ich einer der wenigen bin, denen du dein wahres Gesicht gezeigt hast und weis wie du wirklich tickst),
Meiner ehemaligen, besten Freundin die mittlerweile wohl lieber fame ist anstatt eine nette Person zu sein
(warum sonst sollte man sich daran aufhypen dauernd nach Japan zu fliegen, eine Brieffreundin dort zu haben und sich deswegen darauf was einzubilden ?!? Gibt auch leute die nicht so mit ihrem Geld protzen und prahlen und trotzdem glücklich sind)
Und der werten Dame die lieber 1000-fach ihren Namen wechselt und "ihr Rom" lieber 1000-fach niederbrennt und immerwieder aufs neue Versucht die Leute mit neuen Namen von sich zu überzeugen, als einfach straight, geradeaus und ehrlich zu sein
(Und ja, ich hatte mich mal bei dir entschuldigt für Sachen die damals waren, aber es war dir ja allem Anschein nach egal. Ich hatte dich auch gebeten diesen WL Eintrag rauszunehmen, wo du dir mit anderen Mexxlern die mich keinen Deut kennen das Maul drüber zerrissen hast, wegen einem völlig aus dem Kontext gerissenen Facebook Text von mir, der NICHTS aber auch GARNICHTS mit unserem Konflikt zu tun hatte. Aber wie hieß der Titel noch so schön? "Cause I´m a B*tch" [Deinen Namen habe ich jetzt mal fairerweise durch "I´m" ersetzt, ich will es ja nicht zu offensichtlich machen,wie eine gewisse andere Person es bei mir getan hat].)
---> Ich habe nichts gegen euch persönlich (außer gegen den aus Mannheim), aber ich muss wirklich mal sagen, ihr wart echt mal besser. Ich meine ist das euer fu**ing Ernst mit dieser ganzen klonerei und dem Kleiderschrank Gewühle? Ich habe euch ALLE 3 wegen unterschiedlicher Kriterien mal ersthaft respektiert. Die eine weil sie mich zum Cosplay gebracht hat und mal Ahnung hatte von dem was sie macht, den anderen weil er mit uns allen was großes auf die Beine stellen wollte und dann die andere die am Anfang super nett und freundlich war und sich dann am Ende als selbstsüchtige Furie entpuppt hat, nur weil man sich geweigert hat, zu viel Spritgeld für eine kurze Strecke zu bezahlen (Ja das war ernsthaft ein Streitpunkt. Mag man manchmal nicht wirklich glauben, aber naja~)........
Ich bin jemand der in der Szene schon an die unterschiedlichsten Leute geraten ist, aber ihr 3 schießt bei mir echt den Vogel ab. Erst so machen als wärt ihr der Brock Lesnar der Cosplayszene um sich dann als Doink the Clown zu entpuppen (und nein, an den einen aus Mannheim, ein gut besuchtes "Fan-Event" zu veranstalten macht dich noch lange nicht zu einem guten Cosplayer, ist bei dir ein hartnäckiger Irrglaube, der Wohl aus deinem ausgeartetem Größenwahn resultiert ist). Einst große Nummern, jetzt nur noch Leute die sich an der Quantität ihre Kostüme hochhypen und sich selbst damit belügen. Ich habe auch Kostüme die weis-Gott-nicht zum Olymp der Cosplayszene gehören, aber bei mir hat das was mit Steigerung zu tun. Bei euch hat sich das allem Anschein nach irgendwie eingebürgert fast jeden monat ein "Wie gewollt und nicht gekonnt - Kostüm" rauszuhauen.
Schlußwort:
Ich finds einfach nur tottal traurig wie das Niveau innerhalb von 3 Jahren so gewaltig sinken kann und ich starte hiermit einen Aufruf an alle die das hier lesen mich anzuschreiben und mir zu sagen was sie von meinen Aussagen halten. Habe halt gemerkt das die Meinungen zu meinen Aussagen öfter stark außeinander gehen und würde mich mal interessieren was ihr davon haltet ~ ich beiße nicht und man sagt mir nach man kann gut mit mir reden ;) wird mir nur allmälich zu langweilig mich mit diesen alten, ausgebrannten, pseudokreativen Kleiderschrankwühlern zu unterhalten bzw. mich sportlich mit ihnen zu messen.
Auch wenn ich hier etwas angriffslustig erscheine, aber eigentlich sehe ich die Dinge eben eher sportlich. Aber auch beim Sport gibt es Regeln und es gibt auch ein Niveau. So wie beim cossen eben. Finde ich zumindest.
Ich musste jetzt einfach nur mal Dampf ablassen über diese Personen, weil sich jeder von diesen 3en seit jahren tottal fame fühlt, aber meiner Meinung nach ohne Grund.
Würde mich auch mal interessieren wie ihr darüber denkt:
Darf sich eurer Meinung nach JEDER als Cosplayer bezeichnen oder haben wir in der Szene so etwas wie Standarts? Meiner Meinung nach schon, würde aber gerne eure Meinung dazu hören.
LG
euer Reden schwingender, wirrköpfig philosophierender
Ansem (alias Eddie Sinistra)
Am besten stellen wir vor jede Con jetzt noch Kontrolleure und alles was unter die hohen Standarts unserer geilen Szene fällt, denen wird das Cosplay am Leib zerfetzt, damit sie nackt da stehen und sich richtig schämen, so eine mindere Qualität abzuliefern und auch noch die Frechheit haben sich COSPLAYER zu nennen. Oh und ins Gesicht spucken nicht vergessen.
(Achtung:Ironie)
Für mich hat Cosplay z. B. nicht ansatzweise etwas mit Sport oder Wettbewerb zu tun und es ist mir ziemlich egal wie andere Cosplayer rumrennen. Dementsprechend finde ich auch nicht das es irgendwelche "Standards" gibt. Und selbst wenn es welche gäbe, dann würden sie mich nicht interessieren, da es nicht meine eigenen wären.
Auch kann ich nicht zustimmen, dass es eine Beleidigung für andere Cosplayer ist, nur weil einige ein "niedriges Niveau" bei der Erstellung ihrer Outfits erreichen. Mal davon abgesehen, dass nicht jeder über die selbe Zeit, die selben Fähigkeiten und finanziellen Mittel verfügt und ich deswegen nie über jemanden urteilen würde, dessen Cosplay ich nicht als "hochwertig" empfinde, was hat deren Outfit mit mir zu tun?
Allgemein kann ich eigentlich keinem deiner Punkte zustimmen. Es wirkt auch alles wenig objektiv und eher so wie ein emotionaler Rant.
Aber kurz gesagt ... Ja, von mir aus darf sich jeder Cosplayer nennen der will. Ich kann mir ja meinen Teil denken. Aber es gibt ja (zum Glück) keine vorgeschriebenen Regeln, ab wann man sich wirklich als Cosplayer bezeichnen darf.
Und wenn jemand wie du zu mir kommen und mir so etwas erzählen würde, was du hier gerade schreibst, weil ich deine Voraussetzungen nicht erfülle ... sorry, ich würde nur lachen.
Jedenfalls... wenn sie so cosplayen wollen, gut. Man sollte dann nur nicht damit rechnen, dass das nicht auch anderen auffällt, dass es einfach irgendwie zusammengewürfelt ist.
Btw einen Charakter sehr oft cosplayen wollen kann aber auch mit großer Charakterliebe zu tun haben. Ich kenne das, ich habe selbst nicht umsonst 17 Versionen von Gokudera aus Reborn! im Schrank und noch einige in den nächsten Jahren auf der Liste... Happens. Und ist eigentlich für den Cosplayer selber eher ein Liebesbeweis an den Charakter, um es mal etwas kitischig auszudrücken. Und es gibt nun mal auch Charaktere, die haben casual Outfits.
Die Anzahl an Cosplays ist mir persönlich nur bedingt wichtig. Und eher nur, weil der Flash kommt oder Freunde da stehen und man etwas zusammen machen will und dann der Flash kommt xD. Da kommt man oft gar nicht hinterher. Also da steht durchaus nicht immer der Profilierungsgedanke dahinter. Öfter kann es auch ein Gag sein, wenn man gerade auf einem kleineren Treffen eine solche Version hervorzaubert oder unbedingt auf einen Ball will mit seinem Lieblingscharakter und er eben keine Abendgarderobe hat. Happens. Das sehe ich da bei anderen wie gesagt total relaxed und manchmal kann auch etwas sehr tolles dabei herauskommen.
Ich beobachte btw eher den gegenteiligen Trend, dass alles viel perfektionistischer, starrer, professioneller wird und andere Standards setzen, was manchmal sehr erdrückend sein kann. Da geht ein wenig ggf. auf Cons der Spaß verloren, wenn man nicht mehr herumblödelt etc. Daher finde ich es nicht schlimm, wenn das Niveau nicht noch mehr zusätzlich gepushed wird. Die Einstellung in den Köpfen der Leute ist so oder so wichtiger.
Es ist loeblich, dass Du anfangs den Fokus Deines Themas eingrenzt. Nur halt eben nicht nachvollziehbar. Wie sollte Dir also jemand widersprechen? Dennoch wechselst Du im Thema von diesen "Rivalen" zu Kleiderschrank Cosplayern und man ist sich nicht sicher, meinst Du noch dieselben? Dann haben die Jungs ploetzlich ne grosse Fresse (wieso eigentlich) und die Maedchen ein grosses Dekollete.
Und danach hab ich aufgegeben, denn plotzlich schreibst Du ein paar Personen direkt an und man fragt sich, obs noch um Cosplay geht oder um eine Generalabrechnung. Du springst in Thema, bringst kaum Belege, behauptest wild Dinge, ignorierst Orthografie und Grammatik, wechselst Schriftgroessen und machst Absaetze nach belieben.
Das Einzige was ich Dir da zugute halte ist, es sieht so wirr aus wie es sich liest.
Zu Deiner Frage, die ich zum Glueck in dem Wirrwar ausmachen konnte:
Nein, in der Szene gibt es KEINE Standards. Cosplayer ist, wer einer sein moechte. Ist naemlich kein geschuetzter Begriff. Wer Supermaerkte cosplayed oder die Jahreszeiten oder Manga-Charaktere, ob gekaufte oder selbst-gemachte Kostueme, ob streng nach Vorlage oder Fan-Service. Alle duerfen sich Cosplayer nennen und Du kannst nichts dagegen tun. Und das ist gut so !
PS: http://wortwuchs.net/standart-standard/
Einerseits möchtest du die Meinung anderer hören, aber wenn sie dann nicht deiner Meinung sind weil "Spaß an der Sache" ja nicht zählt, willst du das dann doch nicht hören - oder wie darf ich das verstehen?
Fairerweise muss ich sagen, dass ich nicht wirklich in der Cosplayszene bin, ich guck mir zwar ab und zu gern Fotos an, ist aber nichts, was ich unbedingt selber machen würde... finde aber deine Meinung geht schon sehr ins extreme.
Mir kam es von anderen, die ich kenne und die cosplayen auch nie so rüber, als würden 'normale' Outfits die man eben aus dem Kleiderschrank auch zusammenstellen kann, überhaupt nicht akzeptiert.
Ich mein, gute Künstler (Zeichnen/Colorieren) werden ja auch nicht plötzlich zu schlechten Künstlern, weil sie mal ne Reihe von Skizzen online stellen, obwohl das Bild gelined und in Farbe auch viel besser aussehen würde. Daran würde auch die Tatsache nichts ändern, dass es immer derselbe Charakter in immer anderen Klamotten ist. Warum sollte das dann bei Cosplayern also anders sein?
> Ich musste jetzt einfach nur mal Dampf ablassen über diese Peronen, weil sich jeder von diesen 3en seit jahren tottal fame fühlt, aber meiner Meinung nach ohne Grund.
Ja, genau so liest sich das auch, wenn ich ehrlich bin. Als würde hier ne ganze Menge dreckige Wäsche gewaschen werden. Zu dem Teil, der sich an die drei speziellen Leute richtet, sag ich deshalb mal gar nichts.
Zum Cosplay-Thema selbst, kann ich nur sagen, dass es wie jedes Hobby in erster Linie den Leuten Spaß machen soll, die es praktizieren. Es muss nicht nur keine Standards geben, sondern es darf meiner Ansicht nach keine geben. Wenn ich heute den Wunsch verspüre, demnächst man auf ne Con im Cosplay zu gehen und mich das erste Mal daran zu versuchen, dann wird mein Kostüm sicher nicht meisterhaft aussehen, so wie Deine ersten auch nicht, wie Du jetzt schreibst. Jetzt denkst Du vielleicht "Ja, darum ging es aber auch nicht.", bloß sieht mir das ja keiner an, ob ich seit Jahren cosplaye und mal eben vermeintlich(!) lieblos was zusammen gesucht habe oder ob ich in meinen Fähigkeiten einfach noch nicht so weit bin. Die Leute sehen mein mäßiges Cosplay und sagen "Die gehört nicht zu uns.". Und das darf nicht sein. Jeder, der mitmachen will, der soll das dürfen, egal wie talentiert er ist. Für Wettbewerbe gibt es eben... ja, Wettbewerbe. Da bräuchte ich dann mit meinem Kostüm wahrscheinlich nicht teilnehmen und das wäre völlig ok, aber jemandem den Titel "Cosplayer" absprechen, weil sein Kostüm nicht Bombe ist? Wobei das ja auch sehr subjektiv ist, hat ja jeder andere Ansprüche an ein gutes Cosplay. Vom LARPen kenne ich das sol, da bindest Du Dir nen Gürtel um, trägste ne braune Hose und ein Hemd und schon gehörst Du dazu -und das finde ich sehr schön. Kein Werten und vor allem kein Abwerten von anderen. Vielleicht haben manche Cosplayer ja auch einfach mehr Spaß am "Play"-Anteil und legen nicht so einen Perfektheitsanspruch an ihre kleidung in dem Moment.
Versteh mich nicht falsch: Ich habe Verständnis dafür, wenn man einem Hobby mit Engagement und auch ein bisschen Perfektionismus nachgeht und sich darüber ärgert, wenn man das Gefühl hat, dass andere weit weniger engagiert sind. Aber so sind Hobbys eben, dafür sind es Hobbys und keine professionellen Tätigkeiten. Wenn man den hohen Anspruch gern teilen möchte, kann man sich wohl nur Leute suchen, denen das ebenfalls so wichtig ist. Und zwar noch immer, denn eine Challenge zwischen zwei Personen entsteht ja auch nur dann, wenn beide daran teilnehmen (bezüglich Deiner Aussage, dass der Wettbewerbcharakter auch nach beendigung der Freundschaft vorhanden bleibt). Wenn Du das so siehst, aber Deine "Rivalen" nicht... naja, dann kannst Du drauf warten, dass sie sich mit Dir messen und kannst dabei eigentlich nur frustriert da raus gehen.
Das ist das eine. Das andere ist, dass ich finde, dass auch wenn man sich über sowas ärgert, es tatsächlich recht "angriffslustig" erscheint, wenn man es so formuliert wie Du. Denn auch, wenn Du sagst, Du richtest Dich an spezielle Leute, sind im Endeffekt weit mehr Leute von dem betroffen, was Du da beschreibst und hart abwertest. Sowas finde ich persönlich nicht schön. man kann sich über etwas ärgern und diesen Ärger auch kundtun - aber Abwertung von Leuten, die eine Sache anders handhaben als man selbst, das bringt keinem was und schafft nur neuen Ärger und Konflikte.
Your life is nobody's but yours.
Cosplay ist ein Hobby und kein Wettbewerb, auch wenn viele das immer noch nicht kapieren. Es kann ein sehr schönes Hobby sein.
Aus welchem Grund bezeichnet man jemanden bitte als "Rivalen"? Weil er dasselbe cosplayt? Weil er mehr Fame ist als du? Ich versteh es nicht. Das Gemeinschaftstgefühl geht beim Hobby Cosplay allgemein verloren, ich finde das mittlerweile nur noch abstoßend und Weblogeinträge wie deiner bekräftigen mich in der Entscheidung mit dem Hobby aufgehört zu haben. (und nein, ich bin keiner von diesen hauptsache Spaß jammerern, ich finde, dass meine Kostüme durchaus auf einem gewissen Niveau waren, sowohl von den Fotos als auch von der Qualität der Kostüme selbst her)
Ich lese aus deinem Blogeintrag sehr viel Wut und Frust heraus. An deiner Stelle würde ich mir jedoch dennoch die Frage stellen, ob es nicht etwas anmaßend ist, über Cosplaygewohnheiten anderer herzuziehen und bestimmen zu wollen, wo Qualität aufhört und Quantität anfängt.
Vieles ist einfach Geschmackssache. Ich verstehe auch nicht ganz, wieso du dich da so dermaßen reinsteigerst und Energie auf Menschen verschwendest, die du entweder nicht kennst, oder mit denen du nichts mehr zu tun hast (haben willst). Es wird immer Leute auf der Welt geben, die Dinge tun, die uns nicht passen. Aber sich ständig darüber aufzuregen ist nur eine Verschwendung von Lebenszeit und bringt nichts. Und es liegt auch nicht in deinem Ermessen oder von jemand anderem zu bestimmen, wer sich als Cosplayer bezeichnen darf oder nicht. Mach doch einfach dein Ding und scheiß auf die, die in deinen Augen so unwürdig sind. Du hast nichts davon, außer mal für fünf Minuten deine Wut rausgelassen. Konzentrier dich auf dich selbt und nicht auf diesen sinnlosen Zorn.
(Nietzsche)
Aber das sind für mich dann auch keine Cosplayer, sondern Leute, die das eben ganz witzig finden und nicht ernsthaft 'betreiben'...
Es gibt in letzter Zeit beispielsweise sehr viele Harley Quinn-"Cosplays" von Mädchen, die einfach nur Suicide Squad gesehen haben und die Comics nicht mal ansatzweise kennen. Wenn die dann im neuen Harley-Outfit rum laufen und sich "geil fühlen", dann ist das auch kein Cosplay für mich.
Wirft aber natürlich ein schlechtes Licht auf die Mädels, die Harls richtig gut machen. Denen wird das Gleiche vorgeworfen und das ist sehr schade.
Einige Cosplays sind halt nicht so aufwendig... Man kann nicht überall Worbla, Zeit, Nerven und teure Stoffe investieren, wenn die gecosplayte Person nur Alltagskleidung trägt.
Anders wiederum verstehe ich, dass es dich sauer macht, wenn Leute einfach nur eine Perücke aufziehen, ein schlechtes Fanart zeichnen und dann behaupten: "Das ist Tsunade im Ballkleid."
Stell ich mir auch ein wenig beknackt vor, wenn ich ehrlich sein soll...
Dieses Konkurrenzdenken gefällt mir persönlich auch nicht, aber wenn es dich anspornt und dir Spaß macht, dann ist das okay.
Hab neulich erst den Fall gehabt, dass zwei Leute Link gecosplayt haben und dann sah man auch ganz klar, dass die eine Person besser war, als die andere.
Trotzdem muss man sich da nicht so aufführen und die "schlechtere Version" derb fertig machen...
Ich habe für mein letztes Cosplay viel Geld und Worbla investiert und auch viel Mühe rein gesteckt, aber sah trotzdem nicht so gut aus, wie jemand mit gekaufter Kleidung.
Einige Leute können es halt und andere nicht oder lernen noch... Da wäre es auch fies über fehlende Qualität zu sprechen, wenn man sich wenigstens Mühe gegeben hat.
Arrogante Cosplayer sind sowieso übel, aber das bezieht sich ja nicht nur auf das Hobby. Arroganz ist doch ohne hin keine gute Eigenschaft. Von daher...
Und ist so allgemein zum Glück auch nicht wahr. Dazu kenne ich zu viele Gegenbeispiele aus meinem Bekanntenkreis, genauso wie dass ich immer wieder Menschen spontan auf Cons kennenlerne, denen es scheinbar mehr um das Miteinander als das Gegeneinander geht. Nenn uns kleines gallisches Dorf (wobei das gar nicht so wenige sind), aber wir sind vorhanden. Genauso wie es Cosplayer mit anderen Motiven gibt. Das ist Ok. Man findet sich dann halt mit denen zusammen, mit denen die eigene Motivation am besten in Einklang zu bringen ist.
Ich kann deine sehr pessimistische Einstellung in dem Punkt wie gesagt verstehen, teile sie jedoch zum Glück noch lange nicht.
Es ist schön für dich, dass du so durchweg gute Erfahrungen gemacht hast, das trifft auf mich jedoch nunmal nicht zu.
Es ist mir ehrlich gesagt auch egal, ob du meine "Einstellung" teilst oder nicht, ich kenne dich nicht und bin auch der Ansicht, dass man über verschieden gemachte Erfahrungen nicht diskutieren braucht, da gibts kein richtig oder falsch, sondern nur ein unterschiedlich. Und ich habe das Recht mich dahingehend zu äußern, wie ich empfinde.
(Nietzsche)
Es ist weder eine Erfahrung, noch eine Einstellung zu sagen, die Leute in der Community sind nur noch darauf aus "sich gegenseitig übertrumpfen und sich um jeden Preis profilieren", sondern ein Vorurteil - ein Rundumschlag unterschiedslos gegen alle.
Ich lese aus deinem Beitrag sehr viel Wut und Frust heraus. An deiner Stelle würde ich mir jedoch dennoch die Frage stellen, ob es nicht etwas anmaßend ist, über die Cosplaycommunity als Ganzes herzuziehen.
;)
Oder jemanden wie MissLunatic so anzugehen, nur weil sie dir mitteilt, dass ihr das sauer aufgestoßen hat, was du geschrieben hast. Du hast schließlich auch deine Anmerkung zu dem Blogeintrag gemacht, da sollte dann auch nicht mit zweierlei Maß gemessen werden, nur weil sie eine Anmerkung zu deinem Kommentar macht.
"Meiner ehemaligen, besten Freundin, die mittlerweile wohl lieber fame ist anstatt eine nette Person zu sein
(warum sonst sollte man sich daran aufhypen dauernd nach Japan zu fliegen, eine Brieffreundin dort zu haben und sich deswegen darauf was einzubilden ?!? Gibt auch leute die nicht so mit ihrem Geld protzen und prahlen und trotzdem glücklich sind)"
Ich möchte nicht voreilig sein oder dich angreifen, ich möchte nur wissen bist du arg von deiner EX Freundin gekränkt worden, da vieles in dem Text, so verstehe ich das, das du sehr Traurig und dich vielleicht aber nur vielleicht Verraten fühlst. Da du in Deutschland bist und deine EX-Freundin Lieber eine andere Freundin haben wollte mit der man sich "schmücken kann" Und die ihre Reisen dir noch unter die Nase gerieben hatte.
Der restlich Text kommt mir Persönlich so vor als wolltest du die Fehler der anderen "zeigen" da du über längere zeit dazu hinweg gesehen hast. Und deine Kummer jetzt Luft machst.
Habe auch so manches Cos gesehen und eins geht mir bist heute ich aus dem Kopf.
ein Mädchen das mit einem T-Shirt abgelichtet wurde auf einer Messe mit vollengender Botschaft "Das Opfer" so hies wenn ich mich nicht gans täusche was da drauf stand. Ich will nicht wissen warum sie das gemacht hatte oder ob das ein Cosplay war. :/
Wenn dir diese Fragen zu Persönlich sind schreib es einfach kann das verstehen und bei Kummer hilft mir immer Maccaronis mit Bolognese mhhhh lecker XD
Denn das, was ich jetzt vor allem rauslese ist: Unverständnis, Wut, Traurigkeit, Enttäuschung und Genervtsein.
Das ist nicht böse gemeint, weil ich Q auch zustimmen muss: Der anfängliche Fokus gefällt mir, ist interessant und man überlegt, in wiefern dieser Gedanke zutreffend ist...
Und ich kann es dir nicht verübeln, dass es sich für dich als ein inzwischen so negatives Thema darstellt - mir haben manche Leute das Hobby vermiest, weil alles mit Druck verbunden war, es nur noch Cosplay als Gesprächsthema gab, rumgeheult wurde, sich seine Miete nicht leisten zu können, aber 300€ für Cosplay zu haben, etc. etc. etc.
Ich selbst hatte eine andere Haltung und eine Weile hat mir das nichts ausgemacht, aber sobald ich Zeit mit diesen Leuten verbringen wollte... da entwickelte sich regelrechte Aversion gegen das Hobby selbst... Tunnelblick.
Meinung zum Thema:
Wenn es um die "Ich bin so fame, weil ich so viele Cosplays habe!" oder "Hauptsache, ich habe viele Cosplays, egal wie originalgetreu es ist!" Menschen geht... dann stimme ich dir zu. Sie haben ein bisschen... nun... die Bedeutung von Cosplay missverstanden? Die Kombination ist ziemlich mies...
Wenn es allerdings um "Kleiderschrank", "Detailarbeit" geht oder auch "Ein Charakter, viele Outfits" ...
Beginne ich mit dem letzten Punkt: Für mich SIND es verschiedene Cosplays. Natürlich auf einer gewissen Grundlage.
Die Versionen muss es schon geben, nicht alle "nur mal schnell erfunden" sein. Gibt es die Versionen, dann sehe ich kein Problem darin, jene auch einzeln einzutragen.
Detailarbeit - Nun... natürlich sollte der große Fleck auf dem Shirt sein, wenn er vorgegeben ist. Und auch sollte die Mütze in der Farbe stimmen und nicht z.B. Pink statt Türkis sein. Ich muss aber nicht jeden Lumpen aufsetzen, ich muss nicht genau 82 Nieten tragen, sondern kann auch mit 30 auskommen.
Kleiderschrank - ... und?
Weißt du, für mich hat sich das Hobby "Cosplay" verändert. Früher, wo ich eine Menge Zeit hatte, habe ich liebend gerne alles alleine gemacht und genäht. Ich dachte sogar, dass man nicht kaufen dürfte. Die Kostüme haben mir gefallen, aber waren meistens unpraktisch.
Heute... suche ich mir meist gezielt Charaktere und Outfits aus, die bequem sind. Wenig Zeitaufwand verlangen.
Die mehr oder weniger Kleiderschrank sind. Ja, ich bemale Shirts, beklebe und bastle an Hosen und nähe ein wenig um... aber das war es schon. Ich habe keine Lust mehr, meine wenige freie Zeit nur fürs Nähen draufgehen zu lassen. Ich lasse inzwischen teilweise auch nähen. Das macht mir aber nichts aus.
Ja, ich bewundere Menschen, die superaufwendige Kostüme hinbekommen. Das finde ich toll. Aber ich war nie der Typ dafür - Details ja, aber keine Reifröcke, keine Prinzessinnenkleider, etc. Auch wenn ich sie gerne mal tragen würde, aber der Aufwand ist mir schlicht zu groß und das Geld zu schade.
Ein bisschen ist das eben auch Ansichtssache und wie man zu "Cosplay" steht.
Deswegen sehe ich mich aber nicht als schlechten Cosplayer.
Wichtig ist in meinen Augen, dass man die Liebe zu dieser Beschäftigung erkennt, sofern vorhanden.
Und das bringt mich wieder zu meiner ersten Antwort zurück: Ich stimme dir zu, wenn es sich um Leute X dreht...
-- One Liter of Tears ~ Aya's Diary auf Deutsch! --
Entschuldige, vielleicht war es vermessen meine Erfahrungen teilen zu wollen. (Wobei sie keinesfalls durchweg gut sind.) Wie abgemeldet auch, habe ich da nur einen riesigen Frust gelesen und zum einen hat es mir genauso vermessen leid getan bzw. fand ich es sehr schade, zum anderen wollte ich das nur richtig stellen. Wie gesagt, es ist ein Urteil über die komplette Szene, von der du, wie du auch richtig gesagt hast, mich und genauso viele andere gar nicht kennst. Ist in Ordnung, nur sollte man das dann vielleicht doch nicht so pauschal schreiben.
Trotzdem wie gesagt, bin ich dir vielleicht zu nahe damit getreten und das war nicht meine Absicht.
Alsoooooo........
Zu aller erst einmal möchte ich mich bei den Leuten bedanken die sich die Zeit genommen haben mit mir über dieses durchaus "schwierige" Thema zu diskutieren.
Ich habe Kommentare gelesen die mir gefallen haben, die mir missfallen haben und ich habe einen kommentar gelsen den ich gelöscht habe.
Weil er mir (meine Meinung) zu unverschämt war.
Ich konnte mir den Namen von dir nicht merken, aber falls du merkst das dein Kommi weg ist, liegt das daran, dass es hier in diesem Eintrag nicht darum geht, mir die Fehler von jedem meiner Kostüme aufzulisten und das hier breitzutreten was ich woran falschgemacht habe.
Wenn du allerdings das Bedürfniss verspürst mit mir nochmals darüber zu reden, schreibe mich bitte per ENS an. ich fand diesen Eintrag von dir halt nur einfach "Fehl am Platz".
Ein anderer Kommentar hat mir ebenfalls ein bischen Bauchschmerzen bereitet :-/
Liebe/r Todeslicht, es tut mir echt leid, aber anscheinend hast du mich falsch verstanden. mir geht es nicht darum hier die "Elite der Eliten" aller Cosplayer zu lobpreisen und mich über ärmere Cosplayer (oder weis der Teufel wie du das verstanden hast) lustig zu machen oder ähnliches.
Meine Intention war einfach mal zu sagen, dass ich es nicht toll finde, dass sich Leute über unsere Szene lustig machen, wenn sie sich einfach irgend einen Tand anziehen und sich als Cosplayer bezeichnen (ja ich finde es beleidigend wenn Fastnachts- oder Halloween-verkleidete sich über mein Hobby lustig machen und sagen "Ich hab ja auch ein Kostüm und soll Dracula sein. Das macht mich ja dann auch zu einem Cosplayer"). Ich finde diesen Gedanken schlicht und ergreifend FALSCH. Cosplay ist eine traditionelle Verkleidungskunst, bei der es darum geht einen Charakter (egal ob Anime, Manga, Game, Filme, Bücher, etc.) MÖGLICHST DETAILGETREU nachzustellen. Und ich finde gerade dieses Streben nach Authentizität, auch wenn dieses NIE zu 100% erreicht werden kann, DAS ist es was man meiner Ansicht nach als Cosplay bezeichnet.
Man stelle es sich vor wie bei einer entsprechenden Parabel. Du weist das die Line NIE zu 100% die andere berühren wird, aber das sie sich sich so extrem annähert, dass es fast so ist, als würden sie sich schneiden.
Klar unterstütze ich auch Streetstyle Versionen und Eigenkreationen, Ich finde aber man sollte es sich nicht ZU EINFACH machen.
Und jetzt wieder eine Frage an alle.
Wenn ich mich jetzt vor einen Spiegel stelle, Klamotten aus C&A oder New Yorker anhabe, ich mich entschließe ein Fanart im Anime-Style von genau meinem Spiegelbild zu zeichnen, geht das bei euch als Cosplay durch?
Und meine Antwort ist eben NEIN. Dies war meine erste Denkweise die ich hatte als es um die Frage ging "Darf sich jeder als Cosplayer bezeichnen?" Mit der Zeit haben sich dann halt noch andere, eigene Standarts bei meiner Denkweise entwickelt und die habe ich zum Teil hier gepostet.
Ich verachte prinzipiell niemanden, der ein schlicht gehaltenes Kostüm trägt oder Spaß an der Sache hat.
Jetzt kommt aber der Punkt:
Ich verachte Leute, die sich selbst kostümieren (Fastnacht, Halloween, etc.) UND sich dann noch über Cosplayer lustig machen. Ich habe eben solche Erfahrungen leider viel zu oft gemacht.
Es wird immer mit dem Finger auf uns Cosplayer gezeigt. es wird sich das Maul über uns zerrissen, aber an Fastnacht? Und Halloween? Und seht ihr, genau DAS ist die scheinheilige Doppelmoral unserer Gesellschaft. Fastnacht und Halloween ist okay, Cosplayer sind kindisch und dumm.
UND GENAU WEGEN SOWAS bin ich der strikten Auffassung, dass es selbstverständlich Standarts für unsere Szene geben soll.
Weil wir sonst nie aus dem Vorurteilbehafteten Schatten der "Fastnachtsnarren" und "Halloween-Süßigkeiten-Kiddies" herauskommen.
Klar darf JEDER mitmachen, aber Cospaly ist kein Fasching (sollte es auf jeden Fall nicht sein und niemals werden) und bei Fasching darf eben jeder mitmachen der will und es ist auch SCHEIßEGAL wie man sich kleidet oder was für ein Kostüm man hat.
Cosplay ist nicht so etwas. Wenn es genau das selbe wäre, hätte es sich NIEMALS auf der Welt in dieser Art und Weise etbaliert.
Jeder ist willkommen, man sollte aber schon so etwas wie zielgerichtete Mindeststandarts haben.
Zumindest wenn einem dieses Hobby etwas bedeutet und man kein Karnevaller ist.
Für die Leute die jetzt gesagt haben das ihnen mein Eintrag "unprofessionell" oder "in mancher Hinsicht zu persönlich" erscheint, denen muss ich sagen: Ihr habt mich erwischt :-/ Wenn ich an die Cosplayszene denke geht mir folgendes Zitat von Roman Reigns durch den Kopf:
"In the short time I have been in this Company, I made a few friends, and A LOT of enemys."
In den 10 Jahren, die ich jetzt mit Cosplay und der Szene, den Cons und den Menschen und auf Animexx verbringe, sind mir wirklich fast ALLE Arten von Menschen begegnet, die man sich vorstellen kann. Viele, viele kamen und gingen und ich bin echt froh das auch ein paar geblieben sind. Sonst hätte ich wahrscheinlich schon viel eher den Glauben an das Gute in den Menschen verloren. Natürlich glaube ich noch an das Gute in den Menschen xDD es hat nach all der Zeit nur verdammt stark nachgelassen. Die Gründe ? Eigentlich ziemlich simpel.
Den nächsten Abschnitt braucht ihr ja nicht zu lesen wenn euch meine Meinung nicht interessiert. Für alle anderen:
IMMERWIEDER diese Leute, die echt denken die Cosplayszene von heute wäre absolut lieb und Friede-Freude-Eierkuchen und wir wollen doch NUR den Spaß an der Sache! Ich habe die Erfahrung gemacht das man hier nur so lange Hilfsbereit ist, wie man genauso denkt wie die entsprechende Gruppe bei der man sich aufhält. Sobald du ne andere/eigene Meinung hast, bist du unten durch und wirst auch bloß gemobbt. Stichwort Shounen-Ai-Liebhaber und Shounen-Ai-Hasser, Pairing-Hass- und Pairing-Love-Threadts, Cosplay-Standarts Befürworter und Cosplay-Standarts Gegner.
Was ich auch bei privaten Animexx-Treffen fetgestellt habe ist, dass Cosplayer sich untereinander gerne in Gruppen zusammenschließen und jeder der nicht dazu gehört prinzipiell erst mal 'untrue' und 'schei*e' ist und bestimmt ein ganz schlechter Mensch, wohingegen man selbst un die eigenen Freunde natürlich Ahnung von allem hat und zum einzig intelligenten Leben auf der Erde gehört.
Ich würde aber gerne auch noch in einer kurzen Stellungname auf einige Kommentatoren eingehen. Also bitte:
@Neaera
Okay, dann bitte jetzt mal laut lachen. Wird eh viel zu wenig gelacht auf der Welt ~
@Q
Auf deinen Satz"Und ich denk mir immer so, warum darf hier jeder nen Weblog schreiben und seine unkoordinierten Gedanken in die Welt pusten. Kann man nicht a) erst denken und b) dann schreiben?" Antworte ich dir wie folgt:
Es gibt in Deutschland so etwas wie Meinungsfreiheit ;) Außerdem hat dich keiner gezwungen diese "unkoordinierten Gedanken" zu lesen. Du hast dich bewusst dafür entschieden meinen Eintrag zu lesen UND ihn dann noch kommentiert :-0 Wer ist jetzt hier also unkoordiniert ;) ?
Ja und ich habe das Problem das ich alles schreibe was mir in den Sinn kommt :´-0 trotzdem herscht Meinungsfreiheit und ich darf schreiben was ich empfinde oder fühle, haß mich doch dafür, ist dein gutes Recht, aber hack nich deswegen so auf mir rum T___T du verletzt meine Gefühle :)
[Zitat von William Butler: "Doch wenn ich arm bin, habe ich nur meine Träume. Die Träume breite ich aus vor deinen Füßen. Tritt leicht darauf - du trittst auf meine Träume!"]
@The Twixer
Ja du hast recht, das klingt jetzt wo du es sagst wirklich leicht paradox :-0 nunja, ich hoffe das mein bisheriger Text hier etwas Klarheit schafft ;)
@Yasashi
Okay beruhige dich, komm mal runter ^~^ ich hatte wenigstens den Anstand ihre Namen nicht zu nennen ;)
[Zitat: Leia:"Sie aufgeblasener, schwachsinniger, mießer, widerwärtiger Wookietreiber!" -Han:"Wer ist hier widerwärtig?"]
@Mordred
Hmmm okay, ist deine Meinung, respektiere ich. Jedoch (!) gilt das für alle die das hier lesen: Ich setzte Rivalität AUF KEINEN FALL GLEICH mit einem Feindbild! Zwischen einem Rivalen, der sich sportlich misst und einem Feind den man verabscheut und haßt besteht ein nicht mindergroßer Unterschied und ich bitte dich an dieser Stelle das hier wikrlich zu differenzieren.
Hach Mordred, ich kann dich ja verstehen, dass du Beleidigungen und etc. nicht in Ordnung findest, aber: That's Animexx (bzw. That´s Life).
Solche Beträge wie meiner hagelt es hier doch andauernd. Es reicht ja nur, wenn man einen "falschen" Thread in einem Forum eröffnet, oder dort eine "falsche" Meinung abgibt, um halb zerfleischt zu werden.
Man muss nur etwas nicht unglaublich "kawaii" finden, um blöd angemacht zu werden. Ich hab mich ja fast schon dran gewöhnt............
@_Dolly_
Also ich muss dir echt mal ein Lob aussprechen! Du bist jetzt wirklich die erste die es geschafft hat einen Kommentar zu verfassen der 1. sachlich und 2. auch ein wenig emphatischer Natur ist und ich finde so wie du diesen Kommentar schreibst, da könnte sich so manch einer mal ruhig ne DICKE Scheibe von dir abschneiden. *Daumen hoch* Cool das es solche Leute auch noch hier gibt auf Mexx.
@Yisa und @Ikeuchi_Aya
Für euch gilt das selbe wie bei Dolly :´) man, bei solchen Kommis findet man doch irgendwo wieder den Glauben an das Gute in den Menschen. Kann sein das es was mit dem positiven Unterton in euren Kommentaren zu tun hat, aber ich finde euch 3 hoch sympathisch und bin froh das es eben solche Leute auch noch da draußen gibt!
übrigens,
der beste Kommi war eh noch von Seelenzorn :´) aber für Kleiderschrank Cosplays musst du nix schnibbeln, geh an den Kleiderschrank, zieh dir IRGENDWAS an und zeichne ein FANART im Anime/Mnga Style, fertisch ;)
> Es gibt in Deutschland so etwas wie Meinungsfreiheit ;) Außerdem hat dich keiner gezwungen diese "unkoordinierten Gedanken" zu lesen.
Wie um aller Welt schaffst Du es, Dich so gekonnt auf den falschen Satz zu stuerzen bzw. ihn gekonnt falsch zu verstehen. Ich brings mal auf den Kern und fuer Dich in Kapitaelchen "ERST DENKEN, DANN SCHREIBEN". Willst Du einen Rant gegen deine ehemaligen besten Freunde? Willst Du irgendwas in der Szene ansprechen oder willst Du andere Meinungen? Bring Deine Gedanken doch erst mal in eine Reihe und spring nicht von a nach c, dann wieder zurueck zu b und so weiter. Ich denke in Klasse 8 oder 9 uebt man Eroerterungen. Und es ist bezeichnend, dass Du Deinen von Fehlern strotzenden Text bislang noch nicht einmal korrekturgelesen hast. Fehler passieren jedem. Es werden sicher auch welche in diesem Text sein. Andere bemuehen sich aber wenigstens sich zu verbessern, sowohl in Leserlichkeit und Verstaendlichkeit.
Klar gibt es in D Meinungsfreiheit, wenn Du schon dieses grosse Wort bemuehst. Die geht halt in Beide Richtungen. Wenn Du Stuss schreibst dann antworte ich Dir, dass Du Stuss schreibst.
Und es ist geradezu ein Brueller, dass Du gerade den Kommi loescht, der Deine Cosplays nach Deinen eigenen Masstaeben auseinandernimmt. ( Derjenige soll sich bitte bei mir melden)
Aber leider hast Du weder meine rhetorische Frage als solche erkannt noch hast Du den Zaunpfahl mit Standard/Standart wahrgenommen.
Bezüglich deiner Frage:
"Wenn ich mich jetzt vor einen Spiegel stelle, Klamotten aus C&A oder New Yorker anhabe, ich mich entschließe ein Fanart im Anime-Style von genau meinem Spiegelbild zu zeichnen, geht das bei euch als Cosplay durch?"
Da habe ich doch schon arg lachen müssen. ^^°
Genau solche Personen habe ich tatsächlich schon mal registriert (, denn kennengelernt wäre zu viel behauptet).
Es gibt wirklich Leute, die so was betreiben und das ist für mich auch definitiv kein Cosplay. So'n Quark...
Das kann man meiner Meinung nach aber wieder mit Fanfiction Schreibern vergleichen.
Es gibt die, die sich möglichst detailliert an die vorgegebenen Charaktere halten und die, die einfach ihr eigenes Ding durchziehen möchten und dann völlig "out of character" sind... - Kann man machen, muss man aber nicht zwingend veröffentlichen.
Nicht, weil es irgendwie "verwerflich" wäre, aber einfach unangebracht.
Das denke ich mir aber bei vielen Cosplays. Jeder Cosplayer/Autor/Zeichner (etc.) muss sich halt im Klaren darüber sein, dass er seine Fantasie umsetzen kann, aber dann muss er eben auch mit dem Feedback rechnen. Entweder kommt gar kein öffentliches Interesse zurück oder eben Anfeindungen von Fans des selben fiktiven Menschen. Selten werden solche Eigenkreationen Anklang finden. Das liegt eben daran, dass zu viel Eigensinn drin steckt und zu wenig von dem eigentlichen "Etwas", was dargestellt werden sollte.
Ich habe auch schon eine Person aus 'nem Comic gecosplayt und zwei verschiedene Versionen draus gemacht, weil mir das Cos eben so gut gefallen hat. Also, in erster Ausführung. Hinterher habe ich das erste Cos nochmal erweitert und umgenäht - dadurch ist Version Nr. 2 entstanden. Im Prinzip habe ich dadurch nur Cosplay Nr. 1 wiederverwertet.
Aber dazu möchte ich sagen, dass mir Version 1 einfach zu wenig war... Das war nicht das Endergebnis, das ich gern gehabt hätte und deswegen habe ich es ausgearbeitet.
Außerdem gab es zu dem Character keine wirkliche Gestaltung. Es existierte nur die Idee im Raum und grobe Vorgaben. Der Rest war mir überlassen, weil es keine offizielle Version gab. Insofern hatte ich da viele Freiheiten... ^^ Und ich würde auch keine andere Version von eben dieser fiktiven Person als "falsch" deklarieren. Immerhin gibt es da nur ein paar Vorgaben und wenn die eingehalten wurden, kann man hinterher gern noch die eigene Note hinzufügen.
Kritischer ist es eben, wenn man eine wirklich detaillierte und oft gezeigte Person cosplayt.
Ich bleibe da immer ganz gerne beim Beispiel "Harley Quinn".
Es gibt tausende Versionen von ihr. Ganz offiziell. Im Nachthemd, im Ganzkörperanzug, in den Game Designs, etc. ...
Warum kann man sich da nicht einfach ein Design raus picken und muss eine "eigene Version" erfinden, die total unnötig ist?
Beispiel auf Animexx, das ich oft gesehen habe: Mädel zieht sich eine blonde Perücke auf. Mädel macht Zöpfchen als Frisur. Mädel schminkt sich bleich und zieht ein Joker-Merchandise-T-Shirt an. Abschließend fügt das Mädel zerrissene schwarze Shorts hinzu und sagt: "Ich bin jetzt Harley Quinn im Alltagslook"...
Waaaaruuuuuum? Warum muss man das als Cosplay deklarieren? Ist ja schön, wenn man den Character so gerne hat, dass man vielleicht im Alltag an ihn angelehnt so herum läuft, aber wieso sollte man das als eine Art Kostüm deklarieren?
Dazu sind die meisten "Fanarts" noch so unfassbar schlecht dahin gekritzelt, dass man ganz genau weiß: "Okay, es wurden einfach nur Alltagsklamotten genommen und das wird jetzt als Cosplay deklariert, damit es so aussieht, als gäbe es mehr im Kleiderschrank."
Deswegen kann ich dich zu 100 Prozent verstehen!
Das habe ich viel zu oft erlebt. Mit allen möglichen Fandoms. Das wird ja auch mit zig Vocaloids praktiziert oder mit sonstigen sehr beliebten "Kultfiguren."
Übrigens war deine Aussage zu Faschingspersönchen genau das, was ich von vielen Pokémon Go-Spielern gehört habe. Ich selbst habe das nicht gezockt, aber bin seit meiner Kindheit absoluter Pokémon-Fan. Darum konnte ich es nachvollziehen, als sich viele Go-Spieler drüber beschwert haben, dass durch dieses Game viele "Kids" mit rein kamen, die zuvor über Pokémon-Fans gelacht haben und jetzt wie bescheuert mit dem Smartphone hinter einem Karpador her waren...
Das kann man aber auch wieder auf alle möglichen Hobbys oder sogar Wissensbereiche ausweiten.
Es ist doch so:
Wenn man selbst eine große Ahnung von einem Bereich hat und hinterher ein Besserwisser dazu kommt, der einfach null Plan hat, aber so tut als wäre er der Champ, dann kotzt es den wahren Kenner doch ohne Ende an.
Die Frage ist: Wie geht man mit solchen Leuten um?
Wahrscheinlich ist ignorieren eine gute Alternative. Vernünftiges Reden hilft oft nicht, weil gerade solche Personen oft kein Verständnis haben oder... kein Hirn an sich. >_<
Sei dir einfach im Klaren darüber, dass das nur Mitläufer sind. Sie werden nie deine Leidenschaft nachvollziehen können und dich insofern auch nicht "übertrumpfen" können. Irgendwann langweilt sie das auch wieder und dann hören sie auf sich in diese Sachen einzumischen. Dann kommt das nächste Hobby, das sie verunglimpfen können. Und jemand anders ärgert sich mit denen herum. :P
Du musst ja zum Glück keinen Kontakt zu arroganten "Famegirls" haben oder zu nervigen "Grünschnäbeln"... Ich weiß, dass es oft schwer fällt seine Meinung für sich zu behalten, aber meistens ist es das Beste. Einfach drüber stehen und sich auf die eigenen Sachen konzentrieren.
Oder konzentriere dich auf die Leute, die du persönlich magst, bzw. in denen du Potenzial siehst.
Ich finde es immer klasse, wenn Cosplayer sich untereinander helfen, statt übereinander ab zu lästern.
Einfach mal Hilfe anbieten und vielleicht sogar Freundschaften schließen. Ist immer noch besser, als sich erhabener gegenüber Anfängern zu fühlen. Dadurch versaut man sich nur selbst den Charakter.
>der beste Kommi war eh noch von Seelenzorn :´) aber für Kleiderschrank Cosplays musst du nix schnibbeln, geh an den Kleiderschrank, zieh dir IRGENDWAS an und zeichne ein FANART im Anime/Mnga Style, fertisch ;)
Kleiderschrank-Cosplays sind bei weitem nicht so einfach, wie du dir das vorstellst.
Für MICH wirkt dein ganzer Eintrag nur so, als ob du ein paar Exfreunde hast, mit denen du mal voll BFF warst und dann ist irgendetwas sehr Dramatisches passiert. Wahrscheinlich irgendein Cosplay-Drama, also sprich deine ehemaligen BFFs haben dir LE GASP vor drei Jahren, die Perücke nicht gerichtet und das nagt noch heute so unglaublich hart an dir, dass du immer noch daran denken musst. Jetzt ist wieder irgendetwas passiert, was dir total gegen den Strich geht, weil du eine persönliche Fehde gegen deine Exfreunde führst und versuchst krampfhaft deinen Groll irgendwie in angeblich objektive Kritik einzubetten und das ging so ziemlich nach hinten los, weil du einfach mal vom Stapel gelassen hast, was dich so ankotzt und wie toll du dich eigentlich fühlst, weil du nie, nie, nie so warst oder bist wie deine Exfreunde. That's all.
Dein letzter Kommentar, der irgendwie darin besteht, dich nochmal grundlegend für alles zu rechtfertigen, zeigt das ziemlich gut. Weil er geht so dermaßen am Thema vorbei. Plötzlich sind ja wieder nur die Nicht-Cosplayer schuld. Denn was ist schlimmer als schlechte Cosplayer? Richtig! Nur Nicht-Cosplayer!!!! Die fiesen Outsider, die uns alle das Leben so schwer machen. "Aber ich wollte doch nur!!!!" zieht dabei überhaupt nicht, weil ich denke, jeder hier, der dir nicht Wasser auf die Mühle gibt, wird das bemerkt haben und das ist Gott sei Dank ein Großteil der Leute. Die Krönung des Ganzen ist, dass du Kommentare bewertest und dir aussuchst, welche du konstruktiv findest und das du meinen als "den Besten" kürst, ist allein der Tatsache geschuldet, dass er nicht kritisch ist.
Bezeichnend finde ich übrigens, dass du den Kommentar gelöscht hast, nur weil er dir gegen den Strich ging und du mit der Kritik an deinen Arbeiten nicht umgehen kannst. Wenn du in ein Horn bläst und dich über schlechte Cosplayer beschwerst, sei dir das nächste Mal dem Gegenfeuer gewahr. Damit hättest du rechnen müssen, wenn du solch einen Eintrag schreibst, der dich, aus persönlichen Gründen natürlich, auf ein höheres Podest stellt. Aber dir ging's grundlegend nur um Selbstbeweihräucherung und natürlich darum, dass deine fiesen Exfreunde sehen, wie du über sie lästerst.
So ein Kindergarten wegen einem Hobby? Denn nichts anderes ist Cosplay, ein fucking Hobby. Es sei denn du bist Chinese und nähst täglich für 40 Cent irgendwo in 'ner Fabrik Cosplays, die du dann ins Ausland verkaufen kannst. Wäre mir zu lächerlich und ich freue mich wirklich köstlich über solche Blogs, weil man eigentlich annehmen müsste, mit über 20 Lenzen auf der Kerpe wäre man reif genug, so ein unnötiges Drama nicht zu veranstalten.
*drops mic*
P.S.: "untrue"? lol, 2006 ist vorbei.
Dein neuer Kommentar schafft leider nur bedingt Klarheit...
Regst du dich jetzt eigentlich drüber auf das:
(1) einige Leute nen Haufen Kostüme in ihrer Gallerie hochladen und als Cosplay deklarieren
(2) Karnevalsnarren sich ein Kostüm anziehen und sich Cosplayer nennen
(3) das Niveau deiner Cosplayrivalen (die nicht wissen das sie mit dir rivalisieren) in 3 Jahren tief gesunken ist
(4) es (k)einen Standard gibt, um sich Cosplayer überhaupt nennen zu dürfen?
(5) Cosplayer mit anderen Meinungen untendurch sind?
___________
> "Ich hab ja auch ein Kostüm und soll Dracula sein. Das macht mich ja dann auch zu einem Cosplayer"
Hier mal eine ausführliche Definition von Cosplay:
Spoiler
Definition: Der Begriff Cosplay kommt aus dem Englischen und ist eine Kurzform von Costume Play, also Kostümspiel, und das ist wörtlich gemeint: Ein Cosplay ist eine Verkleidung als ein bestimmter Charakter anhand einer konkreten Vorlage und beinhaltet oft auch das Schlüpfen in dessen Rolle. Als Cosplayer werden dann diejenigen bezeichnet, die sich mit einem Cosplay verkleiden.
Die dargestellten Charaktere können fiktiv (beispielsweise aus japanischen Comics/Manga, japanischen Zeichentrickfilmen/Anime, westlichen Comics, Computerspielen oder Filmen) oder real (beispielsweise Musiker oder Künstler) und dabei Menschen, Tiere, Fantasielebewesen oder sogar Gegenstände sein.
Abgrenzung: Verkleidung findet man beispielsweise auch beim Karneval/Fasching. Das ist aber kein Cosplay, da man sich beim Karneval typischerweise als irgendein Clown verkleidet und nicht als ein ganz spezieller Charakter.
Der Dracula hat wohl vermutlich ein Kostüm an, spitze Zähne, Umhang, sonstwas. Womit der "Costume"-Part von Cosplay erfüllt wäre. Vielleicht erschreckt er auch ab und an mal ein paar Partypeople - oder trinkt seinen Rotwein aus der Blutkonserve (um symbolisch das Trinken von Menschenblut darzustellen), weiß man ja nicht... aber damit wäre auch das "play" erfüllt. Er stellt auch weiter einen fiktiven Charakter dar, wenn er Dracula sein will (Hier).
Zur Abgrenzung dann noch kurz: er ist auch nicht 'irgendein' Vampir, sondern ein spezieller Charakter: Graf Dracula.
Theoretisch ist also per Definition ein Cosplay in diesem Fall vorhanden - oder nicht?
(Genau wie Super Mario, Luigi, Papa Schlumpf, Schlumpfine, was man halt noch auf Karneval treffen könnte...)
> Man stelle es sich vor wie bei einer entsprechenden Parabel. Du weist das die Line NIE zu 100% die andere berühren wird, aber das sie sich sich so extrem annähert, dass es fast so ist, als würden sie sich schneiden.
Also meine Parabel hier schneidet die Achse sogar an zwei Stellen... - was du meinst ist ne Hyperbel die unendlich gegen 0 geht, aber das nur am Rande...
> Klar unterstütze ich auch Streetstyle Versionen und Eigenkreationen, Ich finde aber man sollte es sich nicht ZU EINFACH machen.
Ab wann haben die denn deine Unterstützung? Man kann Streetstyle und Eigenkreationen ja quasi mit allem machen, auch mit denen die du so schön angeprangert hast.
> Wenn ich mich jetzt vor einen Spiegel stelle, Klamotten aus C&A oder New Yorker anhabe, ich mich entschließe ein Fanart im Anime-Style von genau meinem Spiegelbild zu zeichnen, geht das bei euch als Cosplay durch?
So wie du die Frage stellst, muss man sie ja zwangsläufig mit nein beantworten. Cosplay macht ja aus, dass man erst den Charakter hat und dann das Outfit kommt. Aber wo gibt es Leute, die sagen: 'ja, ich hab jetzt kein Cosplay gehabt, hab mir jetzt aber ne Hose und nen Pulli angezogen und danach dann ein Bild dazu gezeichnet, damit ich es Cosplay nennen kann' - wo macht jemand das in genau dieser Reihenfolge??
> Ich verachte Leute, die sich selbst kostümieren (Fastnacht, Halloween, etc.) UND sich dann noch über Cosplayer lustig machen. Ich habe eben solche Erfahrungen leider viel zu oft gemacht.
Ehrlichgemeinte Frage: mich würde wirklich interessieren, wann und in welcher Form die Leute das (bei dir) gemacht haben? Also kannst du mal ein konkretes Beispiel nennen, was wir uns bei dieser Situation vorzustellen haben?
> Fastnacht und Halloween ist okay, Cosplayer sind kindisch und dumm.
Fastnacht und Halloween haben auch eine sehr, sehr, sehr weit reichende Tradition auf der ganzen Welt, während Cosplay erst in den 90er Jahren etabliert wurde, wenn ich das jetzt richtig im Kopf hab. Ist also auch kein Wunder, dass man mit gewissen Vorurteilen zu kämpfen hat, gerade wenn man sich mit solchen Events vergleicht bzw. an ihnen messen will.
Ich will mit meinem Kommentar prinzipiell nicht sagen, dass ich nicht verstehen kann, wo dein Punkt mit diesem Eintrag ist (zumindest teilweise), trotzdem wirkt die Art und Weise wie du hier den Leuten im Netz gegenübertrittst sehr provokant und unüberlegt. Auch wenn du deine Meinung grundsätzlich in die Welt hinausblasen kannst, musst du dir dessen bewusst sein, dass Aktion auch immer REaktion hervorruft.
Das Cosplay etwas anderes ist als Fasching und co ist das ist natürlich eine Lüge mit die Leute die Ahnung haben besser dastehen. Das man sich mit dem Charakter und co auseinandersetzen müssen um ihn entsprechend wieder zu geben und alles gibt es bei denen nicht.
Aber einiges was du hier angesprochen hast ist mir eben so aufgefallen und ich bin in dem Bereich wirklich nicht so aktiv, besonderes das "Kleidungsstück + Perücke = Charakter in dem und dem Spezialoutfit"
1. Cosplay-Standard
Ich fange mal damit an, weil mir das ehrlicherwiese sehr sauer aufgestoßen ist. Ich bin jemand, der normalerweise relativ einfache Cosplays macht und auch oft Charaktere im Anzug. Da ich keine Lust habe so was wie einen einfachen schwarzen Anzug zu nähen, kaufe ich mir den natürlich. Macht mich das zum Kleiderschrankcosplayer?
Außerdem ist Cosplay primär ein Hobby für mich und ich sehe gar net ein da gewisse Standarts zu erfüllen - zumindest keine außer meinen eigenen. Mein Gott, dann rennt da halt wer als unglaublich schlechter Naruto o.ä. rum. Und? Ich bilde mir mein Urteil und ignoriere die Person und gut is. Macht das mein Cosplay schlechter? Nein.
Es ist allerdings was anderes, wenn von der Person ein beledigender Kommentar kommt nur weil mein Cosplay besser ist. Sowas geht garnet.
Schlussendlich sind aber die bekanntesten Cosplayer immer noch die mit den besten Cosplays und nicht die mit vielen schlechten.
2. Immer wieder den selben Charakter in einem andern Outfit cosplayen
Wie MissLunatic schon gesagt hat: Es kann auch einfach daran liegen, dass man den Charakter wirklich liebt. Und daran ist jetzt mal garnichts verwerflich.
3. Rivalität und Wettkampf
Ich finde beides hat vielleicht bei den Wettbewerben was zu suchen, aber nicht in der Szene allgmein. Zumindest nicht für mich.
Ich kenne genug Leute persönlich, die einfach krasse Cos machen und die respektiere ich sehr dafür, aber das sind meistens Sachen, die mir persönlich einfach viel zu unbequem wären und deswegen habe ich kein Interesse dran.
Trotzdem komme ich mit denen gut zurecht und sehe die net als Rivalen. Und wenn ich mit solchen Leuten net klar komme, liegt es zu 99% an deren Verhalten und net am cosplayen.
4. Deine Abrechnung mit den 3 Leuten
Warum regt dich das so sehr auf? Lass die Leute doch einfach machen, was sie wollen und gut is. (Wobei ich net verstehe, warum da ne Rivalität sein soll, wenn du mit den 3 ja nix mehr zu tun hast)
Jeder hat beim Cosplay andere Prioritäten und manchen (wie mir) is hat der Spaß auf der Con wichtiger als ein aufwändiges Kostüm.
5. Kommentrare von Verkleideten
In dem Fall gibt's genau 2 Möglichkeiten: Die Leute aufklären oder, wenn dass nichts bringt, die Leute einfach ignorieren. Was interessiert's mich, was andere reden? v.a. wenn das Leute sein sollten, die ich eh nie wieder sehe?
Und Leute, hört doch bitte mal endlich damit auf anhand eurer Erfahrungen ein Fazit für die ganze Szene ziehen zu wollen! Wie viele Cosplayer gibt's im deutschsprachigen Raum? Bestimmt so an die 100.000. Selbst wenn ihr davon 100 kennt ist das kein repräsentativer Ausschnitt sonder nur 0,001%! (Das ging jetzt v.a. an abgemeldet und Yithian)
（藤本義一（作家））
ich habe diesen EINEN Eintrag NUR gelöscht weil ich ihn ihm viel Anmaßung und auch Beleidigung fand.
Ich finde Kommentare sollten ebenfalls einem gewissen Mindeststandart entsprechen was Höflichkeit und auch angebrachte Zurückhaltung angeht. Meinungsfreiheit ja, aber eure Freiheit hört da auf wo sie die Freiheit anderer eingrenzt.
Ich habe die 3 besagten Personen aus meinem Text NIE namentlich erwähnt.
Einige Kommentatoren hier meinen aber mich PERSÖNLICH angreifen zu müssen und das finde ich schlichtweg assozial weil ich euch nichts getan habe.
Ihr dürft hier gerne offen mit mir sprechen, aber Beleidigungen an meiner Person werde ich nicht akzeptieren und solche Kommentare werden dann eben auch mal gelöscht von mir. Das sollte auf jeden Fall mehr als nachzuvollziehen sein.
Hier geht es nicht darum mich fertig zu machen oder mich möglichst blöd dastehen zu lassen (was einige Leute bis jetzt noch nicht so ganz verstanden haben), sondern eher um sich SACHLICH und vor allen Dingen MANIERLICH zu unterhalten und auszutauschen.
@Q
Also ich weis nicht warum, aber deine "Zurechtweisungen in Kommentarform" (ich nenne das jetzt mal so) haben irgendwie einen ziemlich faden Beigeschmack, weil viele deiner Sätze die du hier zum besten gibst, leicht bis ziemlich arrogant wirken bzw. sind.
Du sprichst laufend über Dinge die man DEINER Auffassung nach können MÜSSTE, was dich plus minus ja auf das selbe Level bringt, wie du meinen Text hier einschätzt.
Auf dein Geschreibe gehe ich jetzt nicht weiter ein. Bei mir entsteht nämlich wirklich gerade der Eindruck, dass du einer von den Leuten bist, die immer Recht haben müssen.
Ich glaube nämlich ich könnte jetzt mit den tollsten und buntesten Argumenten aufwarten, sie würden bei dir einfach nicht gezählt werden weil du IMMER einen passenden Spruch haben wirst und dir alles so biegst wie du es brauchst und sry, ich denke wir beide haben die Botschaft die du hier zum Ausdruck bringen willst verstanden.
Du magst mich nicht.
und ich mag dich wiederum auch nicht.
Ist ja nicht schlimm, ist dein gutes Recht, aber ich würde dich jetzt doch bitten an dieser Stelle aus der Konversation auszusteigen, weil es mir schlicht und ergreifend einfach zu blöd ist, mich vor jemandem wie dir hier zu rechtfertigen.
Meiner Meinung nach bist du einfach ein dreister Weblog Hater bzw. Troll der sich jetzt wo er die Gelegenheit erkannt hat, wie ein halb verhungerter Geier auf meinen Text stürzt.
Und das brauche ich nicht.
Wirklich nicht.
Also um es jetzt noch mal auf den Punkt zu bringen: Ich habe deine Meinung zur Kenntnis genommen, BITTE GEH JETZT. Danke !
@Seelenzorn
Deine Meinung ist ebenfalls zur Kenntnis genommen.
Auch in deiner Schreibweise stelle ich Anmaßung und auch irgendwo arrogantes Verhalten fest, so von wegen
>....also sprich deine ehemaligen BFFs haben dir LE GASP vor drei Jahren, die Perücke nicht gerichtet und das nagt noch heute so unglaublich hart an dir, dass du immer noch daran denken musst.
Du schätzt mich völlig falsch ein. Kann sein das ich mir das durch meinen WL-post selbst irgendwo zuzuschreiben habe, vielleicht wirkt der post von mir selbst arrogant auf einer gewissen Ebene, aber warum erdreistest du dich hier Urteile über mich zu fällen, wenn du mich einfach nicht gut genug kennst um das beurteilen zu können?
Gehörst du zu der Fraktion "Ich weis alles besser als ihr und kann euch besser einschätzen als ihr euch selbst", oder sind das nur Mutmaßungen die du da anstellst?
ich weis es nicht. Aber ich bitte dich wirklich deine Kommentare ein wenig sachlicher und diskreter zu formulieren. Danke mal im Vorraus.
@TheTwixer
> Ich will mit meinem Kommentar prinzipiell nicht sagen, dass ich nicht verstehen kann, wo dein Punkt mit diesem Eintrag ist (zumindest teilweise), trotzdem wirkt die Art und Weise wie du hier den Leuten im Netz gegenübertrittst sehr provokant und unüberlegt. Auch wenn du deine Meinung grundsätzlich in die Welt hinausblasen kannst, musst du dir dessen bewusst sein, dass Aktion auch immer REaktion hervorruft.
Nun ich habe DICH schonmal dazu gebracht mit mir zu schreiben und mich mit Leuten darüber zu unterhalten :) so "unüberlegt" war das hier also nicht ;) und sry wenn das ganze etwas reißerisch klingt, aber es hat seine Wirkung ja erzielt. Vor allem muss ich hier an dieser Stelle mal sagen, ich finde es gut das du dich so gewählt ausdrückst, ganz im Gegensatz zu ein paar anderen Personen hier in dieser Sektion *hust*
Du bist zwar anderer Meinung wie ich ich, verstehst es auch nicht worauf ich hinauswill (teilweise ist´s ja verständlich, hast ja ein paar gute Punkte genannt), ABER du drückst dich sachlich aus und versuchst in einem normalen, nicht spottenden oder ironisch/sarkastischen Ton mit mir zu reden/schreiben. Das rechne ich dir hoch an.
@Dolly
na ich sehe da schon das du wenigstens eine der wenigen bist, die begriffen hat worum es hier in etwa geht :) wir beide sind auch in vielen Punkten einer Meinung und es würde mich sehr freuen wenn ich mich in Zukunft noch mehr mit dir über solche Dinge unterhalten kann! per ENS sind wir ja schon in Kontakt ^^
@Cleo-Azimuth
Eigentlich ist es ja schon traurig und ein Armutszeugniss, wenn ich jeden loben muss der hier sachlich und sozial schreibt, aber das ist halt Animexx :´)
Auf jeden Fall danke für deine Ausdrucksweise *grin*
Den einen Satz den du geäußert hast bezüglich das Fasching und Cosplay nicht das selbe sind, wäre eine lüge, habe ich ehrlich gesagt nicht so ganz verstanden :-0
Könntest du das noch weiter ausführen?
@yoshi_in_black
Auch an dich: danke für deine sachliche Formulierung :´)
Und zu dem Punkt das du normalerweise "relativ einfache" Cosplays machst, kann ich nur sagen das ich deine Cosplays durchaus gut und gelungen finde :)
Ich sage ja nicht per se das einfach gehaltene Kostüme schlecht sind. Ich sage einfach nur das man Zivilklamotten und Fastnachtstand nicht als Cosplay bezeichnen kann. man kann es weiterverarbeiten oder zur Ergänzung seiner Kostüme benutzen, aber wie gesagt, zu einfach sollte man es sich beim Cosplayn wirklich nicht machen. Aber das tust du ja nicht ;)
Und mit dem beleidigenden Kommentar so von wegen "Jemand macht das selbe Cos wie ich und schreibt mir was freches in die Galleriekommis weil er/sie einfach neidisch sind" gebe ich dir voll und ganz Recht. Sowas in der Form ist mir auch schonmal passiert und ich finde auch das geht nicht, ein respektvoller Umgang ist das A und O !
Zu dem Thema "Cosplay soll Spaß machen und Rivalität und Wettbewerb haben da nichts zu suchen" muss ich ganz ehrlich sagen: Da bin ich anderer Meinung.
Ich glaube jeder zieht da seine Grenze selbst. Das ist ungefähr genauso ein Vergleich, wie jemand der aus Spaß und wegen seinem Hobby Fußball spielt UND dann jemand der in der deutschen Nationalmanschafft spielt.
Manche Leute wollen nur den Spaß und andere sehen einen höhren Sinn hinter der Sache.
Und so geht es mir. Ich verstehe die Leute die Spaß daran haben und ich will denen auch weis Gott nichts absprechen, aber ICH PERSÖNLICH finde das man unser "Hobby" schon viel zu lange von der Seite her belächelt hat und uns in unserer Leidenschaft nicht ernst nimmt.
Es ist klar, dass wenn man keine Grenze zieht zwischen allgemeinen Verkleidungen und COSPLAY das wir dann IMMER die belächelten Freaks bleiben werden, die in sinnlosen, bunten Kostümen rumlaufen. Und so will zumindest ich nicht betrachtet werden.
Das was ich tue ist in meinen Augen und auch von vielen anderen her eine Kunst oder mehr eine Berufung. Vielleicht überteibe ich ja auch mit solchen Ansichten, aber hey, jeder hat in seinem Leben etwas wichtiges in dem man sich steigern möchte und ich würde nur all zu gerne an etwas größerem mitwirken, was unserer Szene zu zumindest etwas mehr Ansehen verhilft.
Ich bin zum Beispiel auch für eine grundlegende "Reformation" unserer Szene, bei den Leuten die es wie im Fußball nur zum Spaß machen und den Leuten die wikrlich etwas ändern und/oder bewegen wollen (Die 501st german Garrison der Star Wars Sparte gehen mit gutem Beispiel voran, wie so ein System von strukturiertem Cosplay mit Standarts funktionieren kann und über die beschwert sich auch niemand).
Aber das ist jetzt wiederrum ein zu kontroverses Thema, als das ich näher darauf eingehen möchte :´) ist ja auch nur meine bescheidene Meinung.......
@all
Zum Schluss möchte ich wirklich nur nochmal die Bitte äußern:
Seit respektvoll und sachlich hier zueinander.
Ansonsten sehe ich mich gezwungen Kommentare zu löschen und/oder Leute zu blocken (wenn es zu assozial oder unverschämt werden sollte). Dies hier ist kein Pranger sondern eine Kommentarsektion eines Weblogs! Danke!
> Nun ich habe DICH schonmal dazu gebracht mit mir zu schreiben und mich mit Leuten darüber zu unterhalten :) so "unüberlegt" war das hier also nicht ;)
Leider bist du bei dieser Unterhaltung auf keine einzige meiner Fragen eingegangen - aber vielleicht gibt's bei denen auch einfach nichts zu sagen, das weiß ich ja nicht.
Wenn es dir darum ginge, speziell mit mir zu schreiben, dann müsste ich wohl zustimmen und sagen, dass das wirklich nicht unüberlegt war - da es dir darum aber vermutlich nicht ging, möchte ich nur kurz richtig stellen, dass das 'unüberlegt' nicht darauf bezogen war, dass du das überhaupt Thema angesprochen hast, sondern die Art, wie du es angesprochen hast.
> Und Leute, hört doch bitte mal endlich damit auf anhand eurer Erfahrungen ein Fazit für die ganze Szene ziehen zu wollen! Wie viele Cosplayer gibt's im deutschsprachigen Raum? Bestimmt so an die 100.000. Selbst wenn ihr davon 100 kennt ist das kein repräsentativer Ausschnitt sonder nur 0,001%! (Das ging jetzt v.a. an abgemeldet und Yithian)
Ich ziehe mein Fazit nach meinen persönlichen Erfahrungen und das ist mein gutes Recht und das lass ich mir von dir auch sicher nicht absprechen. Ich habe mich an die acht Jahre in der Szene bewegt und finde schon, dass ich da ein Fazit für mich persönlich ziehen kann.
Ich bin nicht in der Verpflichtung, jeden einzelnen Cosplayer der Welt kennenzulernen, nur weil die Cosplayszene sich so erhaben jeder Kritik fühlt. Außerdem hab ich auch nicht gesagt, dass jeder einzelne Cosplayer jetzt" plöhd" ist oder so, also chill mal.
(Nietzsche)
- nach dem dritten gedanklichen Sprung war ich raus
- das ständige Wechseln der Schriftart macht es schlimmer, nicht besser
Wenn du wirklich diskutieren willst, würde ich den Eintrag neu schreiben und ordentlich formatieren.
>
> Ich ziehe mein Fazit nach meinen persönlichen Erfahrungen und das ist mein gutes Recht und das lass ich mir von dir auch sicher nicht absprechen. Ich habe mich an die acht Jahre in der Szene bewegt und finde schon, dass ich da ein Fazit für mich persönlich ziehen kann.
> Ich bin nicht in der Verpflichtung, jeden einzelnen Cosplayer der Welt kennenzulernen, nur weil die Cosplayszene sich so erhaben jeder Kritik fühlt. Außerdem hab ich auch nicht gesagt, dass jeder einzelne Cosplayer jetzt" plöhd" ist oder so, also chill mal.
Mir geht es nicht darum die Erfahrungen von andern schlecht zu reden, sondern darum dass ich solche Aussagen wie nicht gut finde, weil man damit ne Menge Leute über einen Kamm schert, die man gar net kennt.
（藤本義一（作家））
> @yoshi_in_black
> Auch an dich: danke für deine sachliche Formulierung :´)
> Und zu dem Punkt das du normalerweise "relativ einfache" Cosplays machst, kann ich nur sagen das ich deine Cosplays durchaus gut und gelungen finde :)
> Ich sage ja nicht per se das einfach gehaltene Kostüme schlecht sind. Ich sage einfach nur das man Zivilklamotten und Fastnachtstand nicht als Cosplay bezeichnen kann. man kann es weiterverarbeiten oder zur Ergänzung seiner Kostüme benutzen, aber wie gesagt, zu einfach sollte man es sich beim Cosplayn wirklich nicht machen. Aber das tust du ja nicht ;)
Ok, dann verstehe ich jetzt besser, was du unter einen Kleiderschrankcosplay verstehst. Und danke für das Kompliment. ^^
> Und mit dem beleidigenden Kommentar so von wegen "Jemand macht das selbe Cos wie ich und schreibt mir was freches in die Galleriekommis weil er/sie einfach neidisch sind" gebe ich dir voll und ganz Recht. Sowas in der Form ist mir auch schonmal passiert und ich finde auch das geht nicht, ein respektvoller Umgang ist das A und O !
Allerdings. Ich verstehe ja, wenn jemand neidisch ist, weil das nun mal eine menschliche reaktion ist, aber dann muss man aucherwachhsen genug sein um das dem/der anderen zu gönnen.
>
> Zu dem Thema "Cosplay soll Spaß machen und Rivalität und Wettbewerb haben da nichts zu suchen" muss ich ganz ehrlich sagen: Da bin ich anderer Meinung.
>
> Ich glaube jeder zieht da seine Grenze selbst. Das ist ungefähr genauso ein Vergleich, wie jemand der aus Spaß und wegen seinem Hobby Fußball spielt UND dann jemand der in der deutschen Nationalmanschafft spielt.
> Manche Leute wollen nur den Spaß und andere sehen einen höhren Sinn hinter der Sache.
Natürlich gibt's verschiedene Ligen, aber jeder Nationalspieler fängt auch klein an und spielt erstmal, weil er Spaß an der Sache hat. Und im Gegensatz zum Fußball kann man das halt net so wirklich gut trennen beim Cosplay. Außer natürlich was die Wettbewerbe angeht, weil die schließlich dafür da sind.
> Und so geht es mir. Ich verstehe die Leute die Spaß daran haben und ich will denen auch weis Gott nichts absprechen, aber ICH PERSÖNLICH finde das man unser "Hobby" schon viel zu lange von der Seite her belächelt hat und uns in unserer Leidenschaft nicht ernst nimmt.
Und wo genau ist da das Problem? Es gibt genug Leute mit ausgefallenen Hobbies, die das geiche Problem haben.
Ich hab persönlich dieses Erfahrung übrigens noch nicht gemacht, sondern eher das Gegenteil, nämlich dass die Leute beeindruckt waren. Kinder, die sich mit ihren Helden fotografieren lassen haben, Senioren, die so neugierig waren, dass sie sich noch ein Ticket besorgt haben, etc.
> Es ist klar, dass wenn man keine Grenze zieht zwischen allgemeinen Verkleidungen und COSPLAY das wir dann IMMER die belächelten Freaks bleiben werden, die in sinnlosen, bunten Kostümen rumlaufen. Und so will zumindest ich nicht betrachtet werden.
Es gibt doch eine Grenze wie abgemeldet bereits geschrieben hat? Und wenn die Leute das nicht sehen wollen, dann hilft nur Aufklärung. Ich hab auch schon blöde Kommentare gehört und die Leute aufgeklärt anstatt beleidigt abzuziehen. In dem Moment ist man halt der Repräsentant der Cosplay-Szene und wenn man de Leute aufklären kann, hat man weniger Unwissende, die einen in eine falsche Schubladen stecken.
> Das was ich tue ist in meinen Augen und auch von vielen anderen her eine Kunst oder mehr eine Berufung. Vielleicht überteibe ich ja auch mit solchen Ansichten, aber hey, jeder hat in seinem Leben etwas wichtiges in dem man sich steigern möchte und ich würde nur all zu gerne an etwas größerem mitwirken, was unserer Szene zu zumindest etwas mehr Ansehen verhilft.
Inzwischen gibt es zu jeder großen Con Artikel in den Zeitungen und die Journalisten haben immer mehr Ahnung von der Materie. Also sind wir doch schon auf einem guten Weg dahin, oder nicht? Auch im Fernehen gibt's immer wieder Beiträge und die werden auch immer besser.
> Ich bin zum Beispiel auch für eine grundlegende "Reformation" unserer Szene, bei den Leuten die es wie im Fußball nur zum Spaß machen und den Leuten die wikrlich etwas ändern und/oder bewegen wollen (Die 501st german Garrison der Star Wars Sparte gehen mit gutem Beispiel voran, wie so ein System von strukturiertem Cosplay mit Standarts funktionieren kann und über die beschwert sich auch niemand).
Ich kenne diese Cosplaygruppe, net, aber ich vermute mal die haben ihre eigenen Regeln innerhalb ihrer Gruppe und das können die so machen, wenn die wollen. Betrifft ja dann nur deren Mitglieder und nicht alle anderen.
Mich würde eher mal interessieren, wie du dir dieses "Reformation" genau vorstellst. Denn im Gegensatz zum Fußball gibt es für Cosplay nur wenig Regeln und keinen Schiedsrichter. Oder willst du jetzt anfangen Qualitätskontrollen zu machen und Menschen mit schlechten Cosplays net mehr auf Cons zu lassen?
Also: Wie genau sollen die "Reformationen" denn aussehen?
> Aber das ist jetzt wiederrum ein zu kontroverses Thema, als das ich näher darauf eingehen möchte :´) ist ja auch nur meine bescheidene Meinung.......
Ja, es ist ein kontroverses Thema. Aber was ich hier hauptsächlich rauslese ist, dass du mehr Beachtung für deine Kostüme willst und dich ärgerst, wenn Menschen, die qualitativ nicht an dich ran kommen, mehr Aufmerksamkeit geschenkt wird.
Und ich frage mich wirklich, warum dir das so wichtig ist, was andere über dich und dein Hobby denken anstatt einfach dein eigenens Ding zu machen und entsprechende Kommentare zu ignorieren.
Bei mir z.B. war meine Mutter auch anfangs nicht so begeistert, aber inzwischen akzeptiert sie es. Genauso wie der Rest meiner Familie.
（藤本義一（作家））
Ich habe auch mit Dolly schon darüber geschrieben und halte es jetzt für sinnvoll das auch hier noch mal zu schreiben.
Ich befinde mich mitten in einem Wohnortwechsel und deswegen könnte es sein dass ich die nächsten Tage eventuell nicht mehr online kommen kann um etwas zu schreiben oder zu kommentieren.
Für den Fall dass sich da einer wundern sollte ;)
Und jetzt zum Rest.
DieZornigeSeele schrieb:
"Ich bin leider nicht in der Lage mich sozial und zivilisiert in diesem Weblog zu verhalten und mich mit Bedacht auszudrücken.
Da ich mit Beleidigungen polarisiert habe und mich nicht damit zurückhalten konnte, verlasse ich nun diesen Weblog und entschuldige mich für mein unangebrachtes Verhalten."
Ansem antwortet:
"Ich finde es gut dass du das begriffen hast und halte deine Entscheidung für richtig ;) dir sei verziehen und ich wünsche alles Gute für die Zukunft!"
So wird das gemacht mit Leuten die sich nach mehrmaligem ermahnen nicht zivilisiert verhalten können! Manometer :(
Da musste ich erst seinen Text löschen und dann auch noch stellvertretend für ihn Schreiben ( das soll nicht böse gemeint sein, ich habe mir diese Technik mal beim Lesen in der Arche Internetz abgeschaut und ich finde diese Methode mehr als angebracht wenn jemand die Grenzen nicht beachtet und mit seiner Ausdrucksweise übertreibt und über die Strenge schlägt).
@TheTwixer
Ich weiß dass ich mich bei solchen Formulierungen selbst oft nicht beherrschen kann und ich neige dann auch dazu, was ich vielleicht nicht sollte, selbst online, mit meiner Ausdrucksweise zu übertreiben.
Aber glaube mir, jeder Satz und jedes Wort war genauso gedacht wie ich es schreiben wollte. Ich kann es echt verstehen dass die Art wie der Text geschrieben ist vielleicht etwas assi rüberkommt, aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass man sich hier mit Leuten nur wirklich unterhalten kann indem man Sachen manchmal übertrieben oder überspitzt darstellt ;)
Ich muss mich natürlich jetzt im Nachhinein noch mal mit Nachdruck entschuldigen dass ich diese Methode verwendet habe um Leute dazu zu bewegen Ihre Meinung mit mir auszutauschen und mit mir ins Gespräch zu kommen.
Wie gesagt, ich hätte es natürlich auch anders formulieren können, aber glaubst du allen Ernstes so viele Menschen ( ja und ich bezeichne euch als viele) wären mit mir ins Gespräch gekommen wenn ich einen schnöden grauen langweiligen Text geschrieben hätte?
Wäre wohl die politisch korrekte Art gewesen mich auszudrücken aber ich wollte einfach mal etwas anderes probieren. Also bitte nicht böse sein das ich mal Bild-Zeitung gespielt habe, die zweite Intention hinter meinem Text war auch zu sehen wer mir unter diesen Umständen schreibt oder kommentiert.
Das ist eigentlich auch schon alles. Und ich schätze es dass sich ein paar Leute wenigstens Zeit genommen haben hier mit mir zu diskutieren. Danke also schon mal dafür! Ich bin jetzt auch schon ein wenig schlauer als vorher und ob ich jemals wieder einen text in dieser Form so schreiben werde weiß ich nicht. Ich denke mal nicht, ich habe mich auch über diese drei Personen so geärgert dass ich einfach mal meinen Frust kundtun wollte und so habe ich beide Themen miteinander verbunden.
Wie gesagt, vielleicht nicht die beste Art zum Gespräch anzuregen aber auf jeden Fall erfolgreich und ich bin durch eure Antworten jetzt auch ein Stück schlauer was das Thema " Standarts unter cosplayern" angeht ;)
@Mordred
Nach deinem letzten Post bin ich mir eigentlich sicher dass wir ähnliche Ansichten haben :-0
Das was du zuletzt geschrieben hast kann ich so zu 90% unterschreiben und ich finde schon dass jeder einzelne Cosplayer für sich das Recht hat ein persönliches Fazit zu ziehen.
Besonders wenn es so alte Hasen wie du und ich sind. Ich meine 8 und 10 Jahre in der Cosplayszene verleihen einem schon ein gewisses "Urteilsvermögen" und mit vielen posts die hier getätigt wurden, sehe ich es auch so wie du es gesagt hast. Ich finde nämlich auch dass viele Leute in unserer Szene sich erhaben jedweder Kritik oder dem Urteil anderer fühlen.
Ein sehr großes Problem in unserer Szene ist nämlich, dass sie sehr "ich-bezogen" ist ( eigene Meinung ) ich selbst kenne mit meinen 10 Jahren in der Szene auch sehr sehr viele Menschen mit diesem Hobby.
Ich bin auf Conventions in ganz Deutschland unterwegs gewesen und sage ja nicht dass ich jeden über einen Kamm scheren will. Aber ich kann über die Menschen sprechen die mir begegnet sind und das waren weiß Gott nicht gerade wenig. Deutschlandweit.
@Syon
Ist deine Meinung, die kann ich Dir nicht absprechen.
Ändern werde ich meinen Text deshalb nicht.
Danke für deine ehrliche Meinung.
@Yoshi_in_black
Boah, das ist ja ein ziemlicher text :'3 auf den ich dir gerne ausführlichst antworten würde, das Problem ist ich schreibe gerade über mein Tablet und benutze die Diktierfunktion ( was zumindest meine Grammatikfehler erklärt ^^''''''''''') und mein Akku neigt sich leider Gottes langsam dem Ende zu.
Ich werde allerdings sogleich morgen zu einer Reise aufbrechen, die mir die sprudelnde Quelle des Internets auch für meine neue Feste möglichst bald wieder erschließen wird, es gilt den großen, Magenta farbigen riesen mit dem Namen Telekom ausfindig zu machen und ihn um Hilfe zu bitten und mir seinen Rat einzuholen wie ich diese komplizierte Aufgabe meistern kann (xDD)
Wenn ich Glück habe und mir seine Gnade hold ist, dann wird er mir einen Gesandten schicken der mir beim lösen dieses Rätsels nicht unerheblich helfen wird ;)
Dann nehme ich mir mal ganz viel Zeit um auf deine genannten Argumente einzugehen.
Ich muss es wirklich betonen dass ich Leute schätze, die bereit sind mit mir zu debattieren und diskutieren ohne gleich ausfallend und beleidigend zu werden.
Mit solchen Leuten schreibt man gerne und muss keine Angst haben dass einem die Galle und die Magensäure überkocht, wenn man sich den Text durchliest. Auch nach mehreren Malen ;)
LG an alle und hoffentlich bis bald im Reich des Weltweiten Webs (lol).
Ansem
Es ist immer wichtig, das man sich in einem Forum den anderen Respektiert ohne am ende unterhalb der Gürtellinie zu landen. Die wichtigsten Regel die es in animexx gibt " hinter jedem PC steckt ein Mensch."
Und oje es ist so viel geschrieben worden hoffe der Satz passt noch rein. Wenn man auf YouTube gewisse Begriffe eingibt wie 10 schlechte Halloween Kostüme (Cosplay) werden auch Bilder von Events gezeigt. Oftmals sind unsere Spanischen Kollegen oder USA youtuber, die diese Filme machen.
Da kann man herumprobieren. Mit dem Begriffen. Kurz um wenn das Cosplay nicht gelungen taucht es in einer solchen Liste auf. (Leider)
Gibt mal Jeff the Killer Cosplay ein, irgendwann kommt eine liste mit gutem Jeff und dann mit nicht so Guten Jeff.
Ich weiß das es vielen missfällt sowas. Das ist leider so.