Naraku: > joah "Elitecosplayer" gibt es tatsächlich in jedem Land 8D" > > Und das Antatschen von Leuten ist von Land zu Land auch sehr unterschiedlich.
in Südamerika zB sind leichte Berührungen sogar normal,
sonst gilt die Begegnung als unterkühlt und elitär ^^
"Safe? No you aren't safe. There are a billion things out there ready to burn your whole world, but if you want to think you are safe just so you can sleep at night, then you're safe, but not really."- The Doctor
Ich mag wie das formuliert ist:
"obscene poses" (=alles) anstatt "Zwangsverschwultrockenfickposen" (=nur das ist kacke)
Und "But don't force your definition of "fun" on someone else" finde ich eigentlich die beste Message.
Sehr fein
Und wenn man der Naraku sagt, dass sie einen nicht angrabschen soll, dann macht sie es weniger oft ;-P
Dieser Post ist nicht böse gemeint, soll nicht beleidigen sein oder jemanden persönl. angreifen.
Falls dies doch der Fall sein sollte, entschuldige ich mich dafür. War meist nicht so gemeint.
Wenn er etwas verschärft war, lag das möglicherweise an Schlafmangel, Überarbeit, Stress, als Wehr gegen Anfeindungen, war Ironie o.ä. (bzw. u.v.m).
Bin ja nicht lange nachtragend und ich hoffe du auch nicht
oha. in den USA ist man schon elitist, wenn man alle seine kostüme selber macht?
ich geh mich kurz erschießen, denn irgendwie hab ich langsam das gefühl, verdammt alt zu sein... denn... als ich anfing gab es keine andere möglichkeit, ein ansehnliches cosplay zu kommen, und... ich bin da irgendwie dran hängen gebleiben, am "das näh ich mir!"-ansatz....
"Everything I tell you is a lie.
Every question I ask is a trick.
You will find no truth in me.
Though you believe nothing else, you may rest your faith on this." ~Vergere in Traitor von Matthew Stover
Azamir: > oha. in den USA ist man schon elitist, wenn man alle seine kostüme selber macht?
Lies genauer. Da steht "Don't be elitist. Not everyone has..." Sprich: die Leute, die die Zeit und das Geld (und die Skills) haben, selbst Kostüme zu fertigen, sollen tolerant gegenüber denjenigen sein, die ihre Kostüme kaufen. Dass gekaufte Cosplays von einigen als minderwertig angesehen werden, das passiert ja auch durchaus in Deutschland.
Sasst du den Hoopy Ford Prefect? Das ist'n Frood, der weiß echt wo sein Handtuch ist.
Ich würde mir wünschen Regel Nr. 9 würden ein paar Leute mehr beachten hier in Deutschland~ ich kenn einige, die von irgendwelchen Deppen umgerannt wurden, weil sie ja so "Super mega geil " waren und zufällig gerade der Lieblingscharakter, der mit ihrem eigenen Cosplay Zwangsverschwult wurde... -.-
Find ich echt unmöglich heutzutage~ ;_;
AyuVince: > 50 USD für ein Kostüm? Das sind 37 Euro... In welcher Realität lebt der? XD > > Aber ansonsten kann ich mich den genannten Punkten nur anschließen.
He, da steht 'mindestens' bzw at least.
Ich kann mir gut vorstellen dass es einige Kostüme gibt die an dieser Untergrenze kratzen.
Und wenn man selbst fertigt ist es auch so ziemlich das Minimum wenn man alles neu kaufen muss. Und da sind Perücke und Linsen (und wahrscheinlich Schuhe) auch gar nicht mit eingerechnet nehme ich an.
Schön aber zu lesen dass die 'Elite' kein rein deutsches Phänomen ist.
Ich hasse es übrigens auch unangekündigt 'glomped' zu werden, da werd' ich regelmäßig agressiv :'D
Life's an incurable illness. So just deal with it until death knocks on your door.
>Sprich: die Leute, die die Zeit und das Geld (und die Skills) haben, selbst Kostüme zu fertigen, sollen tolerant gegenüber denjenigen sein, die ihre Kostüme kaufen. Dass gekaufte Cosplays von einigen als minderwertig angesehen werden, das passiert ja auch durchaus in Deutschland.
Es suggeriert aber genau, dass "alle" Eliteleute diese arroganten selbernäher sind.
Ich find die Verknüpfung vom Selbernäher zum "Elitecosplayer" merkwürdig. Weil ich eben auch noch in der "alten" Cosplaytradition aufgewachsen bin, in der es nicht anders GING als selbernähen. In der aber z.B. Perücken noch nicht so wichtig waren, weil sie eben so schlecht oder so teuer waren, dass man sie z.B. nicht erwartet hat. Und das wird in dem Text ja z.B. widerum doch verlangt: min. 30$ für ne Perücke in der Hinterhand behalten.
(ach ja, und was die 50 $ angeht - umgerechnet mögen das nur 37€ sein, faktisch kann man in den USA aber für 50$ noch immer das kaufen, was man in D für kanpp 50€ bekommt. Der Wechselkurs sagt ja nix übers Preisniveau im Land aus.)
"Everything I tell you is a lie.
Every question I ask is a trick.
You will find no truth in me.
Though you believe nothing else, you may rest your faith on this." ~Vergere in Traitor von Matthew Stover
Im großen und ganzen sind das alles Punkte, die man genauso gut mit den Worten "gesunder Menschenverstand" betiteln könnte.
Dass man sich nicht wie der letzte Depp verhalten soll, ist für mich eine Sache des Anstands und hat nichts mit dem Cosplay zu tun (auch wenn das offenbar regelmäßig auf Conventions widerlegt wird).
Wenn man Leute extra darauf hinweisen muss...tja, dann ist der Weltuntergang wohl doch nicht mehr so weit entfernt.
Was die Sache mit dem Geld angeht, gut. Als ich angefangen habe, ließ sich auch nicht absehen, welche Ausmaße das einmal annehmen würde. Aber das ist letztlich auch wieder abhängig davon, welchen Anspruch man an sein Kostüm stellt.
Wie bei jeder anderen Freizeitaktivität auch.
Zip: "Das Schwert von König Artus, wie hieß das Ding noch gleich?"
Alister: "Reiner Zufall, wenn du mich fragst."
Zip: "....tse, komischer Name für 'n Schwert."
Bitte vergesst nicht, das jedes Land andere Kosten hat. Stoffe erhält mal in den USA z.B. aber schon ab 2 Dollar.
Da ist es teilweise sehr realistsisch ein aufwendiges Kleid mit mind. 10m locker mit nur 20 Dollar zu bezahlen! Aber das ist noch immer nur der Stoff. Die Einzelteile sind wie hier auch teurer als der Stoff.
Aber ich hab auch Kostüme für unter 30 Euro genäht. Daher sehr realistisch diese Mindestangabe von 50 Dollar.
Azamir
Auch hier gibt es wieder Unterschiede in den Ländern.
In Deutschland gilt es schon fast als Pflicht die Kostüme selber zu nähen (so wie ich es immer auf Cons mitbekomme).
In z.B. Frankreich, Belgien, USA und ganz groß: Japan ist es vollkommen okay gekaufte Kostüme zu tragen oder sie auszuleihen von diversen Kostümverleihen (Japan). Je nachdem werden diese Leute aber dennoch links liegen gelassen und/oder negativ darauf angesprochen.
Zu Punkt 6:
Dieser Punkt liegt mir sehr am Herzen.
Vor allem geht es nicht nur um Posen und der Gleichen.
Es geht auch um das allgemeine Benehmen. Wenn man mal "kindisch" ist, okay. Man soll aber bitte keine alten Damen anschreien und auslachen, weil diese siche erschrecken. Nur weil die alte Dame an einer Busstation wartet.
Oder in einem Lokal (!) rumschreien, das man selbst als Tischnachbar kein Wort versteht.
Die Liste ist eigentlich ungemein lang, was solch ein Benehmen angeht. Und dann wundern sich die Leute, warum Cosplay so negativ angesehen wird.
da gibt es eigentlich gar nichts mehr dran auszusetzen. :3
vor allem die letzten beiden Punkte find ich sehr wichtig.
Viele, auch ich, hassen es, von Leuten angefasst zu werden, die man nicht einmal kennt. Es ist einfach unhöflich. (: und "Fandom wars" sind sowieso unnötig~
Die Liste triffts echt. :D
Die Mindestkosten sind auch in Deutschland realistisch, ich habe auch schon Kostüme zu etwa dem Preis bzw. drunter angefertigt.. je nach Chara tuts eine Perücke für 20€ von ebay locker und wenn ein Kostüm vorwiegend aus Stoff besteht und kaum teuren Kleinkram benötigt, dann kommt man auch für unter 30€ weg.
Sind ja auch nur Mindestangaben und selbst das ist für manche, je nach frei verfügbarem Geld schon einiges.
Es gibt Monate, da kann ich nichtmal die 30€ für etwas Cosplay-Kram locker machen. ^^"
Aber am wichtigsten finde ich eigentlich die Punkte bzgl. verschiedener Ansichten von Spaß und angemessenem Benehmen.
Mich nervt es immer etwas, wenn "Cosplay soll Spaß machen!" kommt, wenn sich jemand total in ein Cosplay reinhängt und alles bis aufs kleinste Detail umsetzt oder für ein bestimmtes Cosplay etwas trainiert oder nur für Wettbewerbe auf Cons geht oder oder oder
Manchem macht eben der handwerkliche Aspekt mehr Spaß, andere bummeln einfach nur gerne im Cos über die Con, wieder andere sehen es als sportlichen Wettkampf an... ist doch alles völlig okay. x)
Ich ahne, wo sie hin will, aber die Formulierung ist doch etwas unglücklich.
Die Bezeichnung des "elitären Cosplayers" trifft für mich auf zwei Extreme zu:
1. "Do-it-Yourself-Cosplayer", die auf "Käufer-Cosplayer" herabsehen, weil sie keine bzw. wenig Eigenleistung erbracht haben.
2. "Käufer-Cosplayer" mit teuren, guten Cosplays, die auf Cosplayer herabsehen, die zwar selbst genäht haben, aber nicht die Mittel/Erfahrung haben, ein hochwertiges Kostüm herzustellen.
Beides habe ich erlebt und beides ist nicht okay.
Die anderen Punkte sind jedoch dick zu unterstreichen.
"Jeder Weg ist der Rechte, außer, wenn er links abbiegt"
Kendersprichwort
Letztendlich spielt es keine Rolle ob gekauft oder nicht, ich selber kaufe aber mache auch selber welche (und es hängt bei mir eher ab wie schnell ich ein Cosplay brauch oder machen will ) wenn ich schnell eins brauch dann nähe ich selber wenn ich länger Zeit hab kaufe ich. Es sei denn ich verbinde was besonderes sprich was persönliches damit, dann möchte ich selber mal ran, alleine schon um den Schnitt auszuprobieren. Und wie eine schon so schön gesagt hat, in vielen Ländern spielt das überhaupt keine Rolle und das STIMMT. Und ganz ehrlich ich hab schon Näherinen oder erfahrende Omis gefragt wie man am besten ein Schnitt umsetzt. ;) Aber wenn man einen Schnitt ned umsetzen kann, dann kauft man halt. Ist doch egal.
Mir ist es egal, ob jemand es kauft oder selber macht solange man den Chara authentisch rüber bringt aber ehrlich selbst das ist nicht sooooo wichtig. Ich finde, habt einfach Spaß am Cosplayen (klar definiert jeder anders Spaß am Cosplayen aber lasst doch einfach die Leute so sein wie sie sind - und einige sollten sich nichts für was besseres halten) und lasst euch nichts einreden oder beschuldigen anhören wo nicht wahr sind (man muss sich nicht immer rechtfertigen). Seit einfach so wie ihr seit und ehrlich es werden immer Leute geben, die versuchen irgendwas an einem zu finden wo nichts ist.
Man sollte einfach die Leute so lassen wie sie sind und sich nicht besser stellen.
Ich finde du es hast es wirklich auf den Punkt gebracht.^^ Vorallem der letzte Punkt aber wie gesagt alle Punkte treffen es sehr gut.
Habt einfach gegenseitig respekt und Cosplayen ist kein Kokurrenzkamp ! :D
Azamir: > Es suggeriert aber genau, dass "alle" Eliteleute diese arroganten selbernäher sind.
Suggerierst du damit, dass sich diese Assoziation auf dich projizieren lässt?
Deinen Umkehrschluss hatte ich nicht rausgelesen und es irritiert mich, dass du hier solche Vorurteile entdeckst, nur um künstliche Empörung zu schüren. Was soll denn ein "Eliteleut" sein, um solch wehrhaftes Verhalten bei dir zu provozieren?
"Zitate erfinden, eine hübsche Idee!" - Julia Karnick, Brigitte Nr. 24/2006, S. 11.
Hm. Diesen Begriff der "Elitecosplayer", den keiner so recht zu definieren weiß, scheint es also auch außerhalb der deutschen Sprache zu geben.
Und das Antatschen von Leuten ist von Land zu Land auch sehr unterschiedlich.
http://kitsunebi.net
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http://de.dawanda.com/shop/Naraku
> joah "Elitecosplayer" gibt es tatsächlich in jedem Land 8D"
>
> Und das Antatschen von Leuten ist von Land zu Land auch sehr unterschiedlich.
in Südamerika zB sind leichte Berührungen sogar normal,
sonst gilt die Begegnung als unterkühlt und elitär ^^
"Die Anzahl unserer Neider bestätigt unsere Fähigkeiten."
(Oscar Wilde)
Wobei in manchen Ländern halte ich mich auch zurück *hust*
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"obscene poses" (=alles) anstatt "Zwangsverschwultrockenfickposen" (=nur das ist kacke)
Und "But don't force your definition of "fun" on someone else" finde ich eigentlich die beste Message.
Sehr fein
Und wenn man der Naraku sagt, dass sie einen nicht angrabschen soll, dann macht sie es weniger oft ;-P
Falls dies doch der Fall sein sollte, entschuldige ich mich dafür. War meist nicht so gemeint.
Wenn er etwas verschärft war, lag das möglicherweise an Schlafmangel, Überarbeit, Stress, als Wehr gegen Anfeindungen, war Ironie o.ä. (bzw. u.v.m).
Bin ja nicht lange nachtragend und ich hoffe du auch nicht
Das passiert einfach viel zu oft.
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Gebt keine Interviews an Sender mit sogenanntem Harz IV Programm.
Greets
Schantra
Aber ansonsten kann ich mich den genannten Punkten nur anschließen.
ich geh mich kurz erschießen, denn irgendwie hab ich langsam das gefühl, verdammt alt zu sein... denn... als ich anfing gab es keine andere möglichkeit, ein ansehnliches cosplay zu kommen, und... ich bin da irgendwie dran hängen gebleiben, am "das näh ich mir!"-ansatz....
Every question I ask is a trick.
You will find no truth in me.
Though you believe nothing else, you may rest your faith on this." ~Vergere in Traitor von Matthew Stover
> oha. in den USA ist man schon elitist, wenn man alle seine kostüme selber macht?
Lies genauer. Da steht "Don't be elitist. Not everyone has..." Sprich: die Leute, die die Zeit und das Geld (und die Skills) haben, selbst Kostüme zu fertigen, sollen tolerant gegenüber denjenigen sein, die ihre Kostüme kaufen. Dass gekaufte Cosplays von einigen als minderwertig angesehen werden, das passiert ja auch durchaus in Deutschland.
Find ich echt unmöglich heutzutage~ ;_;
> 50 USD für ein Kostüm? Das sind 37 Euro... In welcher Realität lebt der? XD
>
> Aber ansonsten kann ich mich den genannten Punkten nur anschließen.
He, da steht 'mindestens' bzw at least.
Ich kann mir gut vorstellen dass es einige Kostüme gibt die an dieser Untergrenze kratzen.
Und wenn man selbst fertigt ist es auch so ziemlich das Minimum wenn man alles neu kaufen muss. Und da sind Perücke und Linsen (und wahrscheinlich Schuhe) auch gar nicht mit eingerechnet nehme ich an.
Schön aber zu lesen dass die 'Elite' kein rein deutsches Phänomen ist.
Ich hasse es übrigens auch unangekündigt 'glomped' zu werden, da werd' ich regelmäßig agressiv :'D
Kommentare geben/empfangen? Guck mal hier rein!
Es suggeriert aber genau, dass "alle" Eliteleute diese arroganten selbernäher sind.
Ich find die Verknüpfung vom Selbernäher zum "Elitecosplayer" merkwürdig. Weil ich eben auch noch in der "alten" Cosplaytradition aufgewachsen bin, in der es nicht anders GING als selbernähen. In der aber z.B. Perücken noch nicht so wichtig waren, weil sie eben so schlecht oder so teuer waren, dass man sie z.B. nicht erwartet hat. Und das wird in dem Text ja z.B. widerum doch verlangt: min. 30$ für ne Perücke in der Hinterhand behalten.
(ach ja, und was die 50 $ angeht - umgerechnet mögen das nur 37€ sein, faktisch kann man in den USA aber für 50$ noch immer das kaufen, was man in D für kanpp 50€ bekommt. Der Wechselkurs sagt ja nix übers Preisniveau im Land aus.)
Every question I ask is a trick.
You will find no truth in me.
Though you believe nothing else, you may rest your faith on this." ~Vergere in Traitor von Matthew Stover
Dass man sich nicht wie der letzte Depp verhalten soll, ist für mich eine Sache des Anstands und hat nichts mit dem Cosplay zu tun (auch wenn das offenbar regelmäßig auf Conventions widerlegt wird).
Wenn man Leute extra darauf hinweisen muss...tja, dann ist der Weltuntergang wohl doch nicht mehr so weit entfernt.
Was die Sache mit dem Geld angeht, gut. Als ich angefangen habe, ließ sich auch nicht absehen, welche Ausmaße das einmal annehmen würde. Aber das ist letztlich auch wieder abhängig davon, welchen Anspruch man an sein Kostüm stellt.
Wie bei jeder anderen Freizeitaktivität auch.
Alister: "Reiner Zufall, wenn du mich fragst."
Zip: "....tse, komischer Name für 'n Schwert."
Bitte vergesst nicht, das jedes Land andere Kosten hat. Stoffe erhält mal in den USA z.B. aber schon ab 2 Dollar.
Da ist es teilweise sehr realistsisch ein aufwendiges Kleid mit mind. 10m locker mit nur 20 Dollar zu bezahlen! Aber das ist noch immer nur der Stoff. Die Einzelteile sind wie hier auch teurer als der Stoff.
Aber ich hab auch Kostüme für unter 30 Euro genäht. Daher sehr realistisch diese Mindestangabe von 50 Dollar.
Azamir
Auch hier gibt es wieder Unterschiede in den Ländern.
In Deutschland gilt es schon fast als Pflicht die Kostüme selber zu nähen (so wie ich es immer auf Cons mitbekomme).
In z.B. Frankreich, Belgien, USA und ganz groß: Japan ist es vollkommen okay gekaufte Kostüme zu tragen oder sie auszuleihen von diversen Kostümverleihen (Japan). Je nachdem werden diese Leute aber dennoch links liegen gelassen und/oder negativ darauf angesprochen.
Zu Punkt 6:
Dieser Punkt liegt mir sehr am Herzen.
Vor allem geht es nicht nur um Posen und der Gleichen.
Es geht auch um das allgemeine Benehmen. Wenn man mal "kindisch" ist, okay. Man soll aber bitte keine alten Damen anschreien und auslachen, weil diese siche erschrecken. Nur weil die alte Dame an einer Busstation wartet.
Oder in einem Lokal (!) rumschreien, das man selbst als Tischnachbar kein Wort versteht.
Die Liste ist eigentlich ungemein lang, was solch ein Benehmen angeht. Und dann wundern sich die Leute, warum Cosplay so negativ angesehen wird.
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vor allem die letzten beiden Punkte find ich sehr wichtig.
Viele, auch ich, hassen es, von Leuten angefasst zu werden, die man nicht einmal kennt. Es ist einfach unhöflich. (: und "Fandom wars" sind sowieso unnötig~
Die Mindestkosten sind auch in Deutschland realistisch, ich habe auch schon Kostüme zu etwa dem Preis bzw. drunter angefertigt.. je nach Chara tuts eine Perücke für 20€ von ebay locker und wenn ein Kostüm vorwiegend aus Stoff besteht und kaum teuren Kleinkram benötigt, dann kommt man auch für unter 30€ weg.
Sind ja auch nur Mindestangaben und selbst das ist für manche, je nach frei verfügbarem Geld schon einiges.
Es gibt Monate, da kann ich nichtmal die 30€ für etwas Cosplay-Kram locker machen. ^^"
Aber am wichtigsten finde ich eigentlich die Punkte bzgl. verschiedener Ansichten von Spaß und angemessenem Benehmen.
Mich nervt es immer etwas, wenn "Cosplay soll Spaß machen!" kommt, wenn sich jemand total in ein Cosplay reinhängt und alles bis aufs kleinste Detail umsetzt oder für ein bestimmtes Cosplay etwas trainiert oder nur für Wettbewerbe auf Cons geht oder oder oder
Manchem macht eben der handwerkliche Aspekt mehr Spaß, andere bummeln einfach nur gerne im Cos über die Con, wieder andere sehen es als sportlichen Wettkampf an... ist doch alles völlig okay. x)
Sorry. No can do.
http://lumcheng.dawanda.com/
~•♥V♥•~
Ich ahne, wo sie hin will, aber die Formulierung ist doch etwas unglücklich.
Die Bezeichnung des "elitären Cosplayers" trifft für mich auf zwei Extreme zu:
1. "Do-it-Yourself-Cosplayer", die auf "Käufer-Cosplayer" herabsehen, weil sie keine bzw. wenig Eigenleistung erbracht haben.
2. "Käufer-Cosplayer" mit teuren, guten Cosplays, die auf Cosplayer herabsehen, die zwar selbst genäht haben, aber nicht die Mittel/Erfahrung haben, ein hochwertiges Kostüm herzustellen.
Beides habe ich erlebt und beides ist nicht okay.
Die anderen Punkte sind jedoch dick zu unterstreichen.
Kendersprichwort
Mir ist es egal, ob jemand es kauft oder selber macht solange man den Chara authentisch rüber bringt aber ehrlich selbst das ist nicht sooooo wichtig. Ich finde, habt einfach Spaß am Cosplayen (klar definiert jeder anders Spaß am Cosplayen aber lasst doch einfach die Leute so sein wie sie sind - und einige sollten sich nichts für was besseres halten) und lasst euch nichts einreden oder beschuldigen anhören wo nicht wahr sind (man muss sich nicht immer rechtfertigen). Seit einfach so wie ihr seit und ehrlich es werden immer Leute geben, die versuchen irgendwas an einem zu finden wo nichts ist.
Man sollte einfach die Leute so lassen wie sie sind und sich nicht besser stellen.
Ich finde du es hast es wirklich auf den Punkt gebracht.^^ Vorallem der letzte Punkt aber wie gesagt alle Punkte treffen es sehr gut.
Habt einfach gegenseitig respekt und Cosplayen ist kein Kokurrenzkamp ! :D
> Es suggeriert aber genau, dass "alle" Eliteleute diese arroganten selbernäher sind.
Suggerierst du damit, dass sich diese Assoziation auf dich projizieren lässt?
Deinen Umkehrschluss hatte ich nicht rausgelesen und es irritiert mich, dass du hier solche Vorurteile entdeckst, nur um künstliche Empörung zu schüren. Was soll denn ein "Eliteleut" sein, um solch wehrhaftes Verhalten bei dir zu provozieren?