ist empfinde ich die Indizierung mehr als begründet. Am besten wärs wenn jemand, der das Heft besitzt mal die endsprechende Szene einscannt, damit wir uns wirklich eine eigene Meinung bilden können...

Wo kommen wir dahin, wenn jetzt lauter Jungen vor kleinen Mädchen rumspringen und ihnen ihre 'besten Stücke' ins Gesicht strecken!

In sofern :
Bye Bye, Ritter Lorion
Kämpfer für das Gute oder die USA, je nachdem wer mich mehr braucht!

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 14:58 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Wenn das auchnur annähernd so verstehbar [Antworten]

für den fall das es nicht kalr aus meinem postig hervorgeht ( und weil ich es noch einnmal bezogen auf dein posting gesagt haben will ), wir sind hier schon annäheren in solchen verhältnissen.
Für mich macht es kaum einen unteschied ob mir jemand sein bestes stück vor die nase scheibt oder sich in meinem beisein einen runterholt, beides ist sexuelle belästigung, jedoch ist letzteres in form der in die hosen gesteckten hand tag täglich in kindereinrichtungen zu sehen ( auf der strasse hab ich das zum glück noch nicht gesehn :] ). Im prinzip kann man das auch als sexuelle handlung auffasssen, und das passier meiner meinung (und erfahrung) nach schon, selbt wenn dieses hand-in.die-hosen-stecken evtl. nur eine kindliche phase ist ( Jemand da der psycho studiert ? ^^;;;)

Und zu dem scann : das kann ich erledigen, müsste aber bis morgen warten weil ich (noch) nicht zu hause bin ^^;

mata !

Janne ^-^

	Von:	_fireball_	02.05.2001 18:24 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Wenn das auchnur annähernd so verstehbar [Antworten]

LOL??! Das war jetzt hoffentlich ironisch gemeint?
Und der letzte Satz 'Kämpfer für das Gute oder die USA, je nachdem wer mich mehr braucht!' find ich auch bezeichnend ^__^
Sehr gute einstellung, ich habe auch erst überlegt ob ich
mich aufregen soll, aber irgendwie..das ist einfach 'zu'
lächerlich, wie kann man sich nur so selbst durch den
Kakao ziehen wie die BPJS jedes mal aufs neue? ;))
In diesem Sinne, lasset uns auf weitere Narrenstücke der
wichtigsten deutschen Institution freuen :D

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 14:52 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Irgendwie .... [Antworten]

Ich weis nicht genau was genau ich sagen soll, sowie es im Antrag beschrieben wird habe ich die stelle im Heft nie aufgefasst ( und kann auch grad nich nachgucken weil ich hier bin und mein heft wo anders ^^;;) und ich kann das geschehen nicht der 'sexuellen misshandlung von kleinen mädchen zu ordnen'.
Tatsache ist zwar, das der Junge vor Chibi-Usa seine Hose runter lässt, aber dem messe ich keine grosse bedeutung bei weil ich nicht direkt glaube das der junge den vollen umfang seiner handlung versteht ( und schliesslich müsste er sein tun verstehn um zu verstehn für was er bestraft wird). Desweiteren sind mir während meines Praktikums im Kindergarten einige kleine Jungs aufgefallen, die permanent ihre hände in ihren Hosen hatten und diese auch auf aufforderung nicht 'entfernten'.
für mich sind beide Handlungen identisch, und da problem der 'in die hose greifer' wird meines wissens in deutschland weder als problem gesehn noch in irgend einer pädagogisch/psychischen weise als 'abnormal' oder therapiewürdig behandelt. Das einzige was man dazu hört ist, dass es sich nicht gehört die hände in die hose ( nicht in die tasche !) zu stecken oder sich an geschklechtsteilen zu berühren.
Nicht zu letzt wegen den missverhältnis angeprangerter sachverhalt und (fast) täglich erlebtem sachverhalt ist es mir nicht möglich die indizierung als eine 'normale reaktion' aufzufassen.

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 16:13 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Irgendwie .... [Antworten]

Ich glaube nicht das die Stelle in irgendeiner weise damit vergleichbar ist, das ein junge ne hand in der hose hat. Hab ich dich richtig verstanden, das du davon ausgehst das die Jungen die die hände in der Hose haben ornanieren? Das bezweifle ich jedoch, wär es allerdings so, könnte man das schon vergleichen, tollerieren sollte man aber beides nicht. und nur weil man sich solchen zuständen annähert muss man sie dennoch bekämpfe

Aber leider habe ich das heft nicht und möchte mich daher auchnicht in irgendwelche diskussionen verstricken ohne hintergrundwissen zu besitzen :) (garnicht zu glauben, oder?)

P.S.: Mhh, wenn ich mir meinen Text durchlese, erscheint er mir nicht so informativ... vielleicht versteht ihn ja jemand wie ich gemeint hab...

	Von:	abgemeldet	03.05.2001 13:43 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Irgendwie .... [Antworten]

ob die jungs aus bestimmten gründen ihre hände in ihren hosen hatte kann ich nicht sagen, aus meiner sicht fand jedoch eine 'nicht nicht-sexuelle' handlung/manipulation statt bzw um zu sagen was ich gesehn hab : sie haben die hände bewegt.
An andere stelle erwähnte ich ja, dass es für mich egal ist ob jemand ( in diesem fall erwachsenes, da er sich der handlung bewusst ist ) seine hose vor mir runterlässt oder 'demonstrativ' in seine hosen greift und auch dann weiter macht wenn ich ihn darauf hinweise das er das lassen soll.

desweitern möchte ich auch auf mein postig im forum hinweise, wo weitere punkte angesprochen werden, die ich aber nicht doppelt erwähnen möchte ^^;;

mata !
Janne ^-^

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 18:40 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Irgendwie .... [Antworten]

Da sieht man wieder wie verdorben die kleinen Jungs alle sind. Ständig beim "sich and die Eier greifen" als Onanier-Ersatz. Freud und dieser eine komische Japaner (Name entfallen) mit seinem komischen Highschool-Porno-Comic (70er Jahre) hatten also doch Recht:

ALLE (männlichen)KINDER SIND PERVERSE SEXISTEN (die es verdient haben, auf dem Mond geschossen zu werden!!!!!)

P.S.
Und ganz besonders die, die kleine Mädchen psychisch schädigen, "sexuell desorientieren und moralisch untergraben." (Schließlich hält er ihr sein bestes St... ihr vors Gesicht!)

P.P.S.
Wieviele Tautologien habe ich eigentlich in diesem Text gemacht.

P.P.P.S.
War das IRONISCH oder BITTER ERNST ???

	Von:	abgemeldet	03.05.2001 13:48 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Irgendwie .... [Antworten]

>ALLE (männlichen)KINDER SIND PERVERSE SEXISTEN (die es verdient >haben, auf dem Mond geschossen zu werden!!!!!)

aus sicht der entwicklung hast du völlig recht.
schließlich teilen sich spätestens inder grundschule die kinder 'von selbst' in männlich/weiblihce gruppen und lassen gruppen übergreifende verbindungen nicht zu.

Ich denke interaktion zwischen geschlechtern (ausserhalb vom bett ^^;;) ist ein prozess der gelern werden muss, ich glaube nicht das er von alleine kommt.
(aber mehr dazu in 5 jahren oder so ^^; vielleicht schaff ichs doch noch kinder/jugendpsychiatrie zu studiern ^^;; [jaja.. ich bin krank.. aber wenn ich mit diesem breufswunsch zum psychiater geh wird er mich wohl nur weiter in die richtung unterstützen ^_-])

mata !

Janne

PS: ersteres (PPPS)

	Von:	DocSleeve	02.05.2001 15:07 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Das hat vielleicht größere Auswirkungen [Antworten]

Das kommt davon, wenn man Leute mit durch amerikanische Comics geprägten "Blickwinkel" auf Mangas bzw. Animes losläßt. Ob die jemals den Begriff "super deformed" bzw. "SD" gehört haben oder sich etwas darunter vorstellen können?

Eigentlich kann man darüber nur den Kopf schütteln.
Trotzdem sollte man diesen Vorfall nicht auf die leichte Schulter nehmen. Denn eine Indizierung wäre für viele Leute mal wieder eine "Bestätigung" gewisser Klischees.
Hoffentlich kommt es nicht soweit.

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 16:05 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Blut im Rinnstein. [Antworten]

Zwei Punkte:

- Zitat: "nach der Anzeige der Deutschen Bundespost"
Hat EMA den Antrag zur Indizierung etwa der Deutschen Bundespost zu verdanken? Oder doch eher dem Jugendamt Hamburg, wie auf dem Titelblatt verzeichnet?

- Es handelt sich hier um eine Fall von "Blut im Rinnstein", wie Scott McCloud es nennt, d.h. das Betrachter *zwischen* zwei Comicbildern mehr sehen können zu glauben, als tatsächlich in den beiden Bildern ausgesagt wird.
In dem konkreten Fall hier kann die BPJS anscheinend zwischen dem Bild, in dem der Junge an seiner Hose nestelt, und dem Bild, in dem er seine Hose hoch hält, eine komplette Vergewaltigung, oder einen kompletten Geschlechtsakt sehen.

Wir wissen aber, daß zwischen diesen beiden Bildern nicht mehr passiert, als das Chibi-Usa entsetzt aufschreit. Und direkt danach kriegt der Junge von seiner Mutter eine Kopfnuß und wird weggezogen.

Tja, aber in den Köpfen der BPJS-Sachverständigen spielt sich da viiiiel mehr ab.

Da kann ich nur mit Frank Zappa fragen: Welches ist das schmutzigste Körperteil? --- Antwort: Der Kopf!

--
** Christian Joachim Hartmann
** lukian@Null.net

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 16:11 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Zunge? [Antworten]

Da hat doch tatsächlich der Antragsteller nicht ganz genau hingeschaut! Chibi-usa streckt in dieser Szene nicht ihe Zunge raus, sondern öffnet nur ihren Mund und schreit!

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 16:15 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Zunge? [Antworten]

kann das nicht jemand mal einscannen? ich will mir auch ein urteil bilden!

	Von:	abgemeldet	06.05.2001 11:56 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Zunge? [Antworten][Ändern]

Die Szene ist doch schon hundertmal im Fernsehen gelaufen!!!!!!
Wo ist das Problem?

	Von:	cato	02.05.2001 16:57 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Blut im Rinnstein. [Antworten]

An dieser Stelle ein Sorry von mir an Dakkon und Mangafreak, aber gerade bei so einer heiklen Sache ist es mir lieber, wenn hier keine Links auf indiziertes Material oder Aussagen, die beleidigend aufgefasst werden können gepostet werden.
.
.
ja,
Tobias Hößl

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 17:34 Direktlink zum Posting
	Betreff:	SM indiziert, und wenn schon... [Antworten]

Lächerlich!
Kann mir aber egal sein, da ich sowas eh nicht lese.

	Von:	_fireball_	02.05.2001 18:34 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Blut im Rinnstein. [Antworten]

Für den fall das du alles hier wegradierst, lass aber bitte wenigstens das stehen:
Es ist auch garantiert 100% nicht ironisch gemeint ;))
Ich habe mir seit langem überlegt, wie stünden denn
die Chancen sämtliche Super Mario Jump&Runs zu indizieren?
Ich meine, das kann doch nicht angehn, da hüpft ein
kleiner italenischer Klempner in brutalster Weise den
Harmlosen Tieren auf den Schädel, ja, es ist ganz klar
zu erkennen wie er sie regelrecht zerquetscht. Und das
schlimmste: Das Spiel lässt gar keine Möglichkeit zu diesem
graußamen Massenmord auszuweichen, naja, ok..ich habe mal
versucht Super Mario duchzuspielen ohne jmd. zu zetreten.
Nach 10 Stunden probierens hab ichs dann jedoch sein lassen,
der Beweiß für meine These das ohne Töten nichts geht.
Also, der Anlass ist gegeben, wer stellt mit mir zusammen
den Antrag?

;-)

	Von:	abgemeldet	03.05.2001 13:56 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Blut im Rinnstein. [Antworten]

Da muss ich dir 100% zustimmen.
Ich muss morgen sofort meinen Kopf verbiten lassen weil sie da alle 5 minuten irgenwelche handlungen mit nackten menschen volziehn ; und seis lediglich so, das ich mir gedanken über eine neues KiSS mach... :p oder weil ich aktzeichnungen mache um mein 'proportionsgefühl' zu trainieren.

Alles das mit nacktheit zu tun hat muss verboten werden weil es ja bei menschen sexuelle handlungen implizieren könnte !! :p~~

mata !

Janne

	Von:	tamahome	02.05.2001 17:59 Direktlink zum Posting
	Betreff:	*LOL* [Antworten]

Leute, also echt... das ist das lächerlichste, dass ich jemals gesehen oder gelesen haben. *LOL* ^_^
Ich stimme zu - man darf solche Fälle sexueller Übergriffe auf keinem Fall tolerieren.

Allerdings... *guck* .. *nochmalhinguck* ... *vergrößer* .. *spiegle* ... *invertier* .. *transformiere* ... *skaliere* ... *deformiere* ... *nochmalanschau* .... neeee,
da ist wirklich keine sexuelle Handlung dabei. *lol*

Hmmmm.... wenn das so weiter geht, dann hat man vielleicht schon mal selber einen sexuelle Handlung begangen ohne es selbst gemerkt zu haben...? ´^_^`

Hmm.. vielleicht sollten wir auch eine Gegenkampagne starten... zB. mit Biene Maja..
"...die Biene Maja, mit ihrem eindeutig sehr potenten Freund Willi und seinem groooßen Stachel..." *LOL*

	Von:	SailorSirius	02.05.2001 18:31 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Wie... [Antworten]

kann es bitte sein, dass die etwas indizieren wovon die keine Ahnung haben?? "Eine Fee schickt die kleine Lady ins 20. Jahrhundert"????!!! HALLO????
Es is keine Fee sondern Pluto und sie hat sie auch nich geschickt!
Und bitte befasst euch doch mit dem Zeichenstil ihr Anfänger!
*grmpf*
"Oaaaah" als Orgasmusstöhnen.... das gibts ja nich......
Nich dass ich das Heft mag, aber DAS regt mich jetzt aus Prinzip auf....

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 18:42 Direktlink zum Posting
	Betreff:	HA HA HA [Antworten]

HA HA HA!

	Von:	Kai	02.05.2001 19:48 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Psyche der Kinder [Antworten]

Ich habe zwar noch keine Psychologie studiert, habe aber einige Fachbücher dazu gelesen. Da kleine Kinder noch nicht 100% für ihr Handeln verantwortlicht gemacht werden kann ist die Begründung zur Indizierung des Heftes nicht weiter vertretbar. Zum die Hände in die Hose gestecke kleine Jungen mach das sehr häufig aber nicht Zwegs der Selbstbefriedigung.

gez. Kai
Hüter der Gerechtigkeit

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 20:20 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Psyche der Kinder [Antworten]

Hm, im Schwimmbad rennen auch immer jede Menge kleiner Kinder ohne Hosen rum. Werden die in Zukunft jetzt alle als Sittenstrolche eingesperrt?
Kleine Kinder sind Sex gegenüber doch total unschuldig, die gefährdeten Kinder kommen doch überhaupt nicht auf die Idee, sich zwischen den beiden Bildern Sex vorzustellen. Das würden sie höchstens, wenn der Akt wirklich zu sehen wäre. Man kann sich doch nix vorstellen, wovon man nichts weiß!

Oder darf ich meinen Bruder verklagen, weil er vor mir mal die Hose runtergelassen hat?

Mal abgesehen davon, hat sich dieses Amt überhaupt mal mit der Serie beschäftigt? Man kann sich doch nicht auf ein Heft stürzen!
1. ist die Fee NeoQueen Serenity und somit ChibiUsa's Mutter
2. Ist der Junge, den ChibiUsa in eindeutig sexueller Absicht anspringt, also Mamoru ihr Vater, und sie will ja bloß ihre zukünftige Mutter ärgern
3. passiert wirklich nichts, in dieser Szene. Jetzt mal ehrlich: Sieht ChibiUsa angeturnt aus?? Sie kreischt doch wie am Spieß!!
Und die Mutter ist doch auch sofort da...
4. Ist das eine Parodie auf eine japanische Serie. Ein Japaner wüßte, was gemeint ist, und für die ist das ja schließlich gedacht.

Sailor Moon als jugendgefährdende Schrift... Was fällt denen als nächstes ein? Heidi? Die sieben Zwerge?

CU Destiny

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 20:47 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Psyche der Kinder [Antworten]

wieviele von euch haben den Bericht ganz gelesen?

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 21:11 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Psyche der Kinder [Antworten]

ich hab den ganzen bericht gelesen. Hatte ich nur das Gefühl oder wiederholte sich da wirklich 2 oder 3 mal das selbe?

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 21:13 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Psyche der Kinder [Antworten][Ändern]

...ähhh...

	Von:	abgemeldet	03.05.2001 14:08 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Psyche der Kinder [Antworten]

Also das ist ja wohl das lächerlichste was ich je gehört habe!
Ich kenne diese Folge in-und auswendig und habe NIE etwas von wirklicher sexueller belästigung oder so was mit bekommen.Klar hab ich gesehen das dieser Junge vor Chibi-Usa die Hose runterlässt,aber
soweit ich weiß ist dort nichts weiter passiert!Im übrigen habe ich mich über diesen Typen schlappgelacht(Besonders wegen seiner Sprüche).Und Chibi-Usa streckt doch nur die Zunge raus und seufzt weil sie total genervt ist!Ausserden kommt sofort nachdem der Kerl die Hose runtergelassen hat seine Mutter angerannt und haut ihm eine runter...UND noch dazu besitzt dieses Mädchen,das Chibi-Usa rettet,keine Selbstverteidigungs-Schule sondern eine Schule für angemessenes verhalten beim Teetrinken!*kurzes schweigen....*
Ich verstehe absolut nicht was diese Leutchen sich da ausgedacht haben und ausserden könnte man allein in dieser und anderen Serien tausende gründe für ein Verbot finden!Wie destiny schon erwähnt hat.
Und auch in allen anderen Punkten stimme ich destiny vollkommen zu!
Und jetzt ist schluß!Ich habe besseres zu tun als mich über so einen Unsinn zu ärgern...

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 21:09 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Sailor Moon INDIZIERT ?!!?? [Antworten][Ändern]

()xxxxx{-------------------- @BPjS

Was glauben die eigentlich wohin DAS führen soll?
Erst über'n PC herziehen und dann, wenn's da nicht mehr geht über Animes?
Und dann ausgerechnet über Sailor Moon?!!
Sind die Meschugge??!!!(bescheuert)

Ich kenn' da weitaus schlimmeres als Sailor Moon.
Aber wenn's darum geht fragwürdige Gründe zu finden, gibt's in Deutschland genügend Vorbilder. (POLITIK)

Ich empfehle hierfür das Lied:

DIE ÄRZTE - REGIERUNG 86
oder
Die Ärzte - G*schw*st*rl**b* (indiziert)

Ich für meinen Teil habe das Bild noch nicht gesehen, wäre aber echt daran interessiert mal einen Blick drauf zu werfen...

P.S. Wie wäre es damit Pokémon zu indizieren?
Aus Gründen wie: Brutale Kampfszenen
Suchtgefahr (selbst betroffen)
Homosexuelle Beziehung des Hauptcharakters
zu seinen Pokémon??? (Pikachu?)
Perversionen in Rockos (Takeshis) Gedanken??

P.P.S. ähhh...

...ah! "Minirock von Jessie" wäre ebenfalls so ein
sinnloser Grund

P.P.P.S. ;)

In dem Fall geb' ich Pokémon noch 3 Jahre
(bis das durch iss'dauert)

P.P.P.P.S. Bin auf den Kommentar von den Pokémon-Anhängern gespannt

P.P.P.P.P.S. Mal abwarten, was aus Dragonball Z wird

P.P.P.P.P.P.S. Jetz' iss' Schluß

	Von:	abgemeldet	02.05.2001 22:28 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Riesenabhandlung für ein paar Bilder... [Antworten][Ändern]

Was ich besonders lustig finde ist dass die Prüfstelle offenbar genügend Zeit gefunden hat um eine 8-seitige Abhandlung darüber zu schreiben, warum sie die paar Bilder verbieten wollen.

Ich nehme mal an die machen das tagtäglich, ob die bei jeder Indizierung solch einen Aufwand betreiben?

Bye,
christian

	Von:	mondkatze	02.05.2001 22:51 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Riesenabhandlung für ein paar Bilder... [Antworten]

Anscheinend sind die nicht ausgelastet.

Wir haben die Folgen auch auf Video. Und bei dieser Folge hat meine Tochter, 9 Jahre alt, nur den Kommentar von sich gegeben:"Man ist der doof" und sie hat keine bleibenden Schäden davon getragen.

Vielleicht kommen die noch auf die Idee, die Monster zu verbieten, nach dem Motto, das ist zu brutal für die lieben Kleinen *arghh*

Mondkatze, die vor sich hingrummelt

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