Thread: Manga zensiert? Zensor reloaded!?
|
Eröffnet am: 03.01.2010 12:51 Letzte Reaktion: 05.01.2010 23:55 Beiträge: 45 Status: Offen |
Unterforen: - Japanische Kultur |
|
|
 |
||||||
| Hallo ihr Lieben, ich wollte mal fragen ob ihr auch Mangas kennt die zensiert sind? ich bin eine treue Hunter X Hunter Leserin musste jetzt mit bedauern feststellen das Band 23 zensiert ist, also auf den ersten Seiten. Gibt es noch andere Fälle davon, und weiß jemand vielleicht warum der Verlag das gemacht hat? Immerhin sind wir hier in einen freien Land wo es eigentlich keine Zensur geben sollte, oder? Kommt die Zensur etwa wieder zurück? |
|||||||
|
 |
||||||
| > Kommt die Zensur etwa wieder zurück? Ich habe alte Comicalben, darin wurde das Blut grün gemacht oder schwarz überkratzt - Abenteuer bzw. sowas wie Superheldenkrams wohlgemerkt, kein Splatter. ("Marada, die Wölfin" und "Grüner Pfeil") Zensierte habe ich auch, so schön mit schwarzen Balkem überm Dödel - es wurden sogar Bilder und ganze Seiten entfernt und der Rest neu zusammengebastelt. nicht nur wegen Genitalien, sondern auch wegen Gewaltdarstellung - Es ist SciFi und von einem echten Künstler gezeichnet (naja, wers kennt, die Druuna-Reihe bzw. "Morbus Gravis" ^^) Bei Mangas ist mir nichts in Erinnerung, da habe ich eher nur SciFi und harmlose Sachen. Zumindest keine Balken im adult-Kram. Weder ab 16, noch ab 18. Hellsing soll ja auch zensiert sein, sicher nicht wegen Sexkrams... SUCHE: Appleseed Saga EX MACHINA Snap Kits - LANDMATE-Teile Jetzt hab ich alle 5 Figuren, aber nur nen halben Mecha -.- |
|||||||
| Zuletzt geändert: 03.01.2010 13:10:59 | |||||||
|
 |
||||||
| Dass Comics zensiert werden, ist schon häufiger passiert. Bei einigen (beispielsweise "Crimson") waren es blutige Details, die wegretouschiert wurden, bei anderen (Hellsing war glaube ich so ein Fall) ging es um verfassungsfeindliche Symbole, aka. Hakenkreuze. “Whoever knows he is deep, strives for clarity; whoever would like to appear deep to the crowd, strives for obscurity. For the crowd considers anything deep if only it cannot see to the bottom: the crowd is so timid and afraid of going into the water.” - Friedrich Nietzsche |
|||||||
|
||||||
Das Posting kann nur von Volljährigen gelesen werden. |
||||||
| Zuletzt geändert: 04.01.2010 22:28:33 |
|
 |
||||||
| Die Seiten sind in der original jap. Ausgabe auch zensiert, also hatte Carlsen keine andere Wahl. |
|||||||
|
|
||||||
| mh ja dann hatte carlsen keine wahl, aber gab es irgendwie einen auslösenden faktor denn in bänden davor wurde ja nichts zensiert, und von heute auf morgen wird wohl nicht ohne grund passiert sein |
|||||||
|
||||||
| > Die Seiten sind in der original jap. Ausgabe auch zensiert, also hatte Carlsen keine andere Wahl. Doch - Carlsen hätte beim Zeichner eine Neu-Zeichnung der zensierten Stelle(n) in Auftrag geben können --- bei manchen amerikanischen Hentai-Veröffentlichungen wird das auch so gemacht. |
|
||||||
| > > Die Seiten sind in der original jap. Ausgabe auch zensiert, also hatte Carlsen keine andere Wahl. > Doch - Carlsen hätte beim Zeichner eine Neu-Zeichnung der zensierten Stelle(n) in Auftrag geben können --- bei manchen amerikanischen Hentai-Veröffentlichungen wird das auch so gemacht. Das stimmt nicht ganz, die Hentais werden in Japan so gezeichnet wie man sie im Ausand zu sehen bekommt, nur für den japanischen Markt wird über die primären Geschlechtsmerkmale ein Filter geklatscht. Für den ausländischen Markt wird aber nichts "neu gezeichnet". Davon abgesehen dürfte der dt. Manga-markt kaum so relevant sein, dass der Zeichner von Hunter x Hunter extra für Carlsen irgendwas neu zeichnet. Die Jump-zeichner sind beschäftigt genug. ò_ó |
|
||||||
| Ich habe gerade keinen entsprechenden Band vorliegen - aber wenn ich mich recht erinnere, wird in der Mangerotica-Reihe von Eros Comix darauf hingewiesen, dass das Zensierte für die US-Edition neu gezeichnet wurde. [Im Übrigen weiß ich nicht, wie das im Einzelnen in Japan gehandhabt wird und ob sich da in den letzten Jahren nennenswert etwas verändert hat. Bekannt ist allerdings, dass beispielsweise amerikanische Verlage die Originalzeichnungen früher oft nach Erstellung der Druckvorlage einfach auf den Müll geworfen haben, weil man keinen Sinn darin sah, die Zeichnungen zu archivieren---. Und auch der Ablauf im Verlagsalltag, wo zumindest früher die Zeichnungen durch viele Hände gingen, hinterlässt so seine Spuren auf den Originalen --- Bearbeitungen wurden da oft auch direkt an der Zeichnung vorgenommen.] |
|
||||||
| Ok, dass sowas gemacht wird, wusste ich nicht, macht aber Sinn da ein geschwärzter Hentai-comic in Amerika schwerer Käufer finden würde. Bei HxH ist es aber nochmal was anderes, ich bezweifel einfach, dass das dem jap. Verlag irgendwie lohnenswert erschienen wäre, da etwas neu zu zeichnen. Davon abgesehen weiß ich gar nicht, um was für eine Darstellung es bei HxH eigentlich ging, und ob Carslen das überhaupt unzensiert hätte rausbrigen wollen. ^^; |
|
 |
||||||
| Manche Zensuren sind angebracht...Hakenkreuze z.B. Ich finde es sowieso so eine Sache Nazis in irgendwelchen Stories vorkommen zu lassen.... Als ich letzte Woche auf der Comiket war und mir ein Japaner im kompletten Nazioutfit entgegenkam oder div. Dôjinshi Zeichner NaziYaoi Sachen verkauft haben, hätte ich auch gerne nen Zensurstift gehabt. .....puh puh ／l、 （゜、 。７ l、 ~ヽ じしf_, )ノ SUCHE ZEICHENASSI xD~ (。TωT)ﾉ☆ |
|||||||
|
|
||||||
| > Manche Zensuren sind angebracht...Hakenkreuze z.B. Nicht nur - denn die Zielgruppe der Leser ist nunmal nicht unbedingt über 18. Und mit etwas Zensur zum Wohle der Jugend *hust* wird einiges niedriger freigegeben. Zu begrüßen ist diese Art von Zensur natürlich nicht, zumal es ja fast nie eine adult-Version extra gibt. (ich meine hier auch normale Comics) Politische Auflagen und Jugendschutz sind aber 2 Paar Schuhe... SUCHE: Appleseed Saga EX MACHINA Snap Kits - LANDMATE-Teile Jetzt hab ich alle 5 Figuren, aber nur nen halben Mecha -.- |
|||||||
|
||||||
| > Politische Auflagen und Jugendschutz sind aber 2 Paar Schuhe... Nein - Jugendschutz IST eine politische Auflage. (Früher gab es eine Kirche als moralische Instanz, an die heute aber /zumindest in Deutschland/ nur noch relativ wenige Menschen wirklich glauben --- also entscheidet nun die Politik darüber, was die Jugend gefährdet. Die Wertungen, die sich daraus ergeben, sind immer zeitgebunden, nur aus ihrer eigenen Zeit heraus verstehbar [Wer wäre vor 100 Jahren auf die Idee gekommen, ein Kreuz mit Haken an den Enden zu verbieten? Welcher politisch korrigierte Idealdemokrat kann heute noch verstehen, dass Substanzen, die heute als illegale Drogen angesehen werden, früher als Medikamente offen beworben wurden (z.B. Haschisch gegen Hühneraugen, LSD in der Psychiatrie, etc.)?]. Daraus folgt für denkende Menschen dann zwangsläufig eine gewisse Distanz zu den allseits verkündeten Wahrheiten der Politik - und wenn die deutsche Fassung eines beliebigen Mangas/Comics/Buches/Films/Videospiels zensiert ist, bin ich heute problemlos in der Lage, mir die gewünschte unzensierte Fassung (so denn eine solche irgendwo auf dem Weltmarkt erhältlich ist) zu bestellen....Globalisierung sei Dank. |
|
|
||||||
| aber ist es nicht traurig das wir es nur dank der Globalisierung uns das Gewünschte kaufen können!? Ich finde das eher traurig... |
|||||||
|
||||||
Falls du neue alte Grenzen stärken willst: den Zoll gibt es natürlich weiterhin - und damit auch die Probleme, die entstehen können, wenn man Inhalte importiert, die die Staatsführung nicht sehen will - glücklicherweise ist das Zollrisiko bei Bestellungen innerhalb der EU recht gering (da wird dann meist gezielt nach verbotenem Material gesucht - z.B. Drogen, indizierte Medien etc.; teils werden auch gezielt Sendungen bestimmter Absender überprüft). Nicht vergessen sollte man aber auch, dass manche Anbieter damit werben, nur unzensiertes Material zu veröffentlichen - z.B. OVA Films in ihrer Selbstbeschreibung:Wir stehen seit jeher ausschließlich für ungeschnittene und unzensierte Fassungen. Frei nach dem Motto "ganz oder gar nicht" würden wir niemals zensierte, geschnittene oder sonstwie inhaltlich bearbeitete Filme und Serien in Deutschland veröffentlichen!(http://ova-films.de/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=29&ed=2) [Auch hier ist natürlich zu bedenken, dass das 18er-Sublabel OVA18 schon längst nicht mehr betrieben wird und nur noch Releases bis max. FSK16 erscheinen.] |
|
||||||
| >Manche Zensuren sind angebracht...Hakenkreuze z.B. Und warum? Auch das keine Nazis in Comics ect. vorkommen sollen. Warum? Es gibt unzählicge Filme, deren handlung in Deutschland zur NS Zeit spielt, da hängen dann auch die entsprechenden Flaggen und laufen die Leute in entsprechender Kleidung rum. Also warum sollte man etwas, das in anderen Medien (Filme, Bücher ect.) ganz legitim gezeigt wird, in einem anderen medium nicht zeigen? Kapiere ich nicht. |
|
|
||||||
| > Also warum sollte man etwas, das in anderen Medien (Filme, Bücher ect.) ganz legitim gezeigt wird, in einem anderen medium nicht zeigen? > > Kapiere ich nicht. Weil in den Mangas üblicherweise eine fiktive Handlung fern jeder Historie passiert - und mit Nazis aufgehübscht wird, weil die ja so cool für Japaner aussehen ;-) SUCHE: Appleseed Saga EX MACHINA Snap Kits - LANDMATE-Teile Jetzt hab ich alle 5 Figuren, aber nur nen halben Mecha -.- |
|||||||
|
 |
||||||
| >Manche Zensuren sind angebracht...Hakenkreuze z.B. Ein Hakenkreuz ist letztendlich doch nur ein Symbol, das durch die Zensur viel mehr Macht bekommt, als es eigentlich haben sollte. Da verstehe ich es eher, wenn man Angst vor brutalen Szenen hat und diese zensiert, als wenn wir vor Symbolen und Zahlen zittern. >Ich finde es sowieso so eine Sache Nazis in irgendwelchen >Stories vorkommen zu lassen.... Wieso? Nazis gab / gibt es nun einmal und letztendlich waren / sind es auch nur Menschen. Wir sind eigentlich aus der Zeit heraus, wo wir diesen teil unserer Geschichte verschweigen. ~sleep all day party all night never grow old never die it`s fun to be a vampire(69)~ |
|||||||
|
 |
||||||
| untescheidet bitte zensur ( die es so bei uns nicht gibt ) und "selbstzensur zur Einhaltung von Jugendschutzrichtlinien" I live the way I type; fast, with a lot of mistakes. |
|||||||
|
 |
||||||
| Die deutsche Version von "Naru Taru" ist auch (vor ca. 4 Jahren?) zensiert worden... da lief ein deutlich minderjähriges Mädchen unten ohne rum, und die haben ihr einen (sehr schlecht gezeichneten) Slip angezogen. Da wurde aber angeblich auch der Autor vorher gefragt, ob ihm das recht wäre. Ich weiß nicht mehr genau, ob der Band sonst ab 18 oder überhaupt nicht freigegeben worden wäre. Und dann natürlich in jedem einzelnen Bild die Swastika auf Manjis Kimono in "Blade of the immortal". Ein Hakenkreuz, das absolut nichts mit Nazitum zu tun hat. Tausche alte Anime-Serien!! |
|||||||
|
|
||||||
| > Ein Hakenkreuz, das absolut nichts mit Nazitum zu tun hat. Das ändert nichts daran, dass jedes Symbol dieser Art HIER nunmal verboten in Veröffentlichungen ist. Sei doch mal ehrlich, wer kennt den genauen Unterschied zwischen Swastika und dem Hakenkreuz der Nazis? Bedank dich bei den Alt- und Neonazis dafür, die können oder wollen es nicht kapieren... und würden es natürlich verwenden, sollte es auch nur ansatzweise erlaubt sein. Nuja, sie nehmen halt anderes... SUCHE: Appleseed Saga EX MACHINA Snap Kits - LANDMATE-Teile Jetzt hab ich alle 5 Figuren, aber nur nen halben Mecha -.- |
|||||||
| Zuletzt geändert: 03.01.2010 19:17:56 | |||||||
|
||||||
| Cuby: Eben, wenn man das eine Symbol verbietet, wird es für die Trottelköpfe nur noch interessanter und sie weichen auf Symbole aus, die dann (für sie) das gleiche ausdrücken sollen, wie das verbotene Zeichen. Bringt also NICHTS ein Symbol zu verbieten, macht das Ganze nur interessanter. Ich denke mir immer: Lasst doch die extremen Idioten (egal welcher Richtung) unbeachtet durch die Städte ziehen, mit all ihren Symbolen ect. - wenn die keine BEachtung finden wird ihnen das "Auffallen durch verbotene Sachen", schnell fade. In meinem Wohnzimmer steht ein Modellbahnzug aus der NS Zeit, ich glaube keinem ist beisher aufgefallen das der komplett ist, sprich: Mit dem Adler + Hakenkreuz Dings auf der Lok. Würde ich jetzt hingehen und das überkleben oder sonstwie abdecken - DANN würde es auffallen, dann wären Besucher plötzlich neugierig und würden unter die Abdeckung gucken um dann zu denken: Hä? Warum ist das zugeklebt? Das ist übrigens nicht verboten solche Modelle zu besitzen, solange man einen bestimmten Fachbereich aus der NS Zeit sammelt (bei mir sinds Eisenbahnen) - schon etwas seltsam, wenn man bedenkt, das jeder Neonazi so seine Fähnchen, Heftchen und anderen Kram recht leicht begründen kann. Was die Zensur aus Jugendschutzgründen angeht - ich weis grade nicht, was daran schlimm ist wenn man bei einem gezeichneten minderjährigen Mädel die Mumu sieht - oder auch auf einem Foto. In meinem "halben Heimatland" hüpft jeder, auch Kinder, wenn er Lust hat nackt am Strand rum (die, die sich meist erst mal einejn Badeanzug anziehen sind die Touristen :-P), ist dann jeder der dort ein nacktes Kind sieht gleich gefährdet darüber herzufallen? Und sind Jugendliche besonders gefährdet das zu tun? (Denn wegen Jugendschutz wurde es doch wohl übermalt). Nicht die Zeichnung, Bild oder ein nacktes Kind an sich ist seltsam, sondern das sowas heutzutage als potenziell sexuell erregend eingestuft wird... Wenn ich Kinder am Stand sehe, die zum Sonnenschutz nur ein Hemdchen tragen und sonst nichts, finde ich das niedlich (und auch für die Mütter praktisch weil Sand in Windel ist doof....), mehr nicht. Und irgendwelche Porno oder Gewalt Comics gehören eh nicht in die Hände von Kindern / Jugendlichen, das ist doch wie bei allen anderen Medien auch. |
|
|
||||||
| > Nicht die Zeichnung, Bild oder ein nacktes Kind an sich ist seltsam, sondern das sowas heutzutage als potenziell sexuell erregend eingestuft wird... Neu aufkommende Prüderie - unterstützt von der Politik und sonstwem. Jaaa, wenn es Kinder schützt... Mit dem Dämlichkeitsargument (welches Kind wird durch Verhüllung eines Bildes denn geschützt???) wurde und wird noch immer versucht, ZENSUR im Internet durchzudrücken. Zensursula sei "Dank". Verlage müssen sich auch selber schützen, die wollen GELD verdienen. Was nützt es Freigeist zu spielen, wenn dann indiziert wird??? So wird mal eben der schwarze Balken geschwungen oder was "verbessert". Und im TV hält eine gezeichnete erwachsene Figur dann plötzlich nen Lolli statt Kippe in der Hand, weils nachmittags gesendet wird... SUCHE: Appleseed Saga EX MACHINA Snap Kits - LANDMATE-Teile Jetzt hab ich alle 5 Figuren, aber nur nen halben Mecha -.- |
|||||||
|
 |
||||||
| Unterschied zwischen Swastika ( ich glaube es kommt aus Indien) und dem Hakenkreuz ist. Das Swastika gerade ist und Hakenkreuz schräg ist. ( oder anders rum). Ich denke wir alle sind so erwachsen, und wissen was das Hakenkreuz bedeutet. Das sind nur frei erfundene Geschichten ( die meistens)und denke wenn ich den Manga gelesen habe nicht gleich an Nazis oder der gleichen. Mangas zensiert z.B. Vampire Master, Finder komisch aber Manga Love Story läuft normal. Die sollten erst mal im TV genau aufpassen, was manche Sender so zeigen. Z.B. in Nachmittagsprogramm habe ich gelernt wie eine Hure mit Kinder lebt, oder wie man ein Dildo bastelt und das in der Zeit wo Kinder gerade von der Schule kommen. Ja klar, die Mangas könnten dem Kind schaden Das ist wieder so ein Thema da kann man stunden lang darüber reden. |
|||||||
|
|
||||||
| > Das sind nur frei erfundene Geschichten ( die meistens)und denke wenn ich den Manga gelesen habe nicht gleich an Nazis oder der gleichen. Und somit wärs eigentlich egal, was da für ein Symbol ist oder ob überhaupt. Ist ja für die Handlung eh wurscht. In Deutschland gelten nunmal für Veröffentlichungen Gesetze - über den Sinn mag man bei so manchem streiten. Der Besitz der japanischen Mangas MIT Hakenkreuz-wasauchimmer ist nicht verboten, weil privat. (das betrifft auch Modellbau, solange das Zeug nicht öffentlich ausgestellt wird) Würde man die Swastika erlauben, dürfte man sie auch Neonazis nicht verbieten... Das Problem ist SEHR vielschichtiger, als man auf den ersten Blick glauben mag. Ich habe mal eine interessante Argumentation darüber gelesen, leider lässt sich da kein Link mehr finden. Was bei Verlagen und im TV stattfindet, ist oft nur Ermessen des SENDERS bzw. des Eigentümers. Aber lustig ist das längst nicht mehr -.- Aber HIER sollte mal ein Unterschied gemacht werden zwischen ZENSUR und VERBOT. Alkohol ist ja auch ned zensiert für Kinder... SUCHE: Appleseed Saga EX MACHINA Snap Kits - LANDMATE-Teile Jetzt hab ich alle 5 Figuren, aber nur nen halben Mecha -.- |
|||||||
| Zuletzt geändert: 03.01.2010 20:01:14 | |||||||
|
 |
||||||
| > Alkohol ist ja auch ned zensiert für Kinder... Stimmt. Es heißt sogar. Alkohol trinken sei erwachsen. Wie das wohl bei anderen Dingen aussieht, die "erwachsen" sind? |
|||||||
|
||||||
| Mondnebel: Und was ist jetzt daran schlimm, dass eine Prostituierte Kinder hat und mit denen ein normales Leben führt? Btw: Nachmittagsprogramm heisst nicht: Kinderbelustigung. EDIT: Cuby: wenn etwas zur Umsatzsteigerung verändert wird, ist es doch auch keine Zensur. GEsetzlich dürfte ich zB. auch die LED Drehteller (Du kennst die Teiile, da wo man die Drehkristalle drausfstellt) auch nicht an Kinder verkaufen - weil ich Batterien nicht an Kinder verkaufen darf bzw. keine Geräte mit Batterien. Nun dann gibts die Teile halt nur mit Netzteil. Wobei es ja eh zumeist die Eltern sind, die ihren Kindern die Sachen kaufen. Und es sind die Eltern die uneinsichtig sind, wenn man ihnen sagt, eine DVD sei erst ab 16... "Mein Sohn guckt sowas IMMER." na danke auch. Und ja, diese neue Prüderie macht zumindest mir ANGST. |
||||||
| Zuletzt geändert: 03.01.2010 19:54:14 |
|
|
||||||
| ich glaub es gibt zwei Richtungen einmal gibt es die in der alles wieder verboten wird, weil es ja irgendwie schädlöich sein kann und es gibt Gruppen dehnen ist alles egal. Sollen ihre Kinder doch machen was sie wollen, wir verstehen es eh nicht mehr, so nach dem Motto. Und beide Richtungn machen mir auch Angst. |
|||||||
|
 |
||||||
| >ich glaub es gibt zwei Richtungen einmal gibt es die in der alles wieder verboten wird, weil es ja irgendwie schädlöich sein kann und es gibt Gruppen dehnen ist alles egal. Sollen ihre Kinder doch machen was sie wollen, wir verstehen es eh nicht mehr, so nach dem Motto. Und beide Richtungn machen mir auch Angst. Und man mag es kaum glauben, dann gibt es auch noch Menschen die denken nach und unterhalten sich mit ihren Kindern über das was die sehen, lesen, erfahren...aber dafür hat ja heute in den Zeiten der schrecklichen Wirtschaftskrise auch kaum noch einer Zeit. Ich weiß nicht ob meine Mutter irgendwie ne geheime Zwillingsschwester hatte die immer aussem Schrank gesprungen kam, wenn ich ne Frage hatte. Meine Mutter hat sich zum Beispiel, als ich mit 14 unbedingt Geschichten aus der Gruft (die Original Serie) sehen wollte als es nachts auf RTL oder so kam, die Nacht selber vor den Fernseher gehockt, es aufgenommen und erstmal selber geschaut was das ist...und dann hat sie mir erklärt, dass es da halt um Dinge geht die mich nicht wirklich ansprechen würden, aber wenn ich drauf bestehen würde, dann würde sie halt dabei bleiben. Ist sicher auch keine Methode die man für jedes Kind anwenden kann, aber mir hat es denke ich kaum geschadet und wichtig ist es eben finde ich, dass man mit Kindern drüber redet was sie konsumieren und sie nicht einfach blöd in den Markt reinrennen lässt...Kinder sollten erstmal selber raussuchen was sie interessiert und DANN sollte man halt auch selber mitgucken was es ist...vielleicht wird das Kind dann sowohl selbstständig als auch kritisch. Was die ewige Swastika = Hakenkreuz Diskussion betrifft, so finde ich artet es manchmal in ähnlichem Maße aus, wie der Übermut von Amerikanern in Comics, Videospielen und Serien christliche Symbole herauszueditieren, aus Sorge um mögliche Konsequenzen von Seiten der christlichen Gruppen. So gibt es zwar in fast jedem RPG Kirchen, aber keine Kreuze. Gott wird meistens zu einem Meister, Vater, König oder Naturgeist. Was ich damit sagen will ist, dass oft vollkommen der Kontext in dem das Werk ursprünglich gestaltet wurde ausgeblendet wird und nur noch auf das Symbol selbst geachtet wird. Sicherlich ist es fraglich ob man in Deutschland unbedingt Populärkultur veröffentlichen sollte die Nationalsozialistische Symbole beschönigt, sonst fehlt einem oft auch die Distanz um weiter auf kritischer Ebene zu anderen Nationen zu bleiben. In Japan ist der Kontext da sicher anders, dort würde man dafür sicherlich nicht so ohne weiteres den Hiroshima Fall in einem positiven Licht darstellen. Jedoch ein solches Symbol ungeachtet seines Kontext aus einem Werk zu tilgen finde ich...schwierig. So wird teilweise nur zusätzlich die kulturelle Ignoranz gefördert. Ich weiß nicht, aber deutsche Touristen die ganz entgeistert vor einer Stadtkarte in japanischen Städten stehen, weil da ja 'das Nazi Kreuz' drauf ist, haben mich immer schon gestört. |
|||||||
|
 |
||||||
| >Was die ewige Swastika = Hakenkreuz Diskussion betrifft, so finde ich artet es manchmal in ähnlichem Maße aus, wie der Übermut von Amerikanern in Comics, Videospielen und Serien christliche Symbole herauszueditieren, aus Sorge um mögliche Konsequenzen von Seiten der christlichen Gruppen. >So gibt es zwar in fast jedem RPG Kirchen, aber keine Kreuze. Gott wird meistens zu einem Meister, Vater, König oder Naturgeist. Das retuschieren christlicher Symbole ist in den alten Zeiten verbreitet gewesen, inzwischen aber mit Sicherheit nicht mehr. Es gibt genug Spiele in denen Äußerungen wie "Mein Gott" etc. genutzt werden. Der Grund weshalb sich aber wohl kaum ein Spiel gezielt auf eine Religion "stützt" ist der, das man dann Gefahr läuft die anderen Religionen zu "verärgern" bzw. die Spieler damit zu verärger, sodass sie das Produkt nicht kaufen. Das hat nichts mit Zensur zu tun, sondern mit Marketing. Ansonsten ist Zensur per se NIE gut zu heißen, und zwar ohne wenn und aber. Das Hakenkreuz wird auch nur dort zensiert, wo es nicht als Kunst gilt: Videospiele und Comics. In den Indiana Jones Filmen sieht man, ich verweise hier auf eine FSK 12 Freigabe beim dritten Teil welcher besonders "Nazi lastig" ist (und Teil 1 und 2 sind ab 16 - bzw. gibts von denen eine Schnittfassung mit FSK 12, bei denen kommen die Nazis aber auch vor) die Naziparaden marschieren. Es ist überhaupt kein Problem. Ein Videospiel hingegen darf keine rechte Symbolik enthalten, das aktuellste beispiel wäre "Saboteur" - Symbolik wurde getilgt, der Begriff "Nazis" fällt im Grunde gar nicht und wurde immer durch "Die Deutschen" etc. ersetzt. Gegenbeispiel: der Comic "Maus", wo das Naziregime metaphorisch mit Katzen und Mäusen dargestellt wird. Hakenkreuze dort: kein Problem. Die Hakenkreuzzensur ist alleridngs lachhaft. Nicht nur das die Zielgruppe für die Medien wo sie vorkommen ohnehin weiß was gemeint ist (die meisten Kriegsspiele die mir bekannt sind richten sich deutlich an eine Zielgruppe 16 an aufwärts und dort kommt diese Zensur am meisten durch, es ist aber auch bei entsprechenden Comics der Fall), sondern es weiß auch jeder wie die Symbole aussehen. Jeder erfährt davon im Geschichtsunterricht! Diese Zensur ist einfach nur ein überflüssiges Relikt, nicht mehr, denn Schutz bietet sie vor nichts. Medien die das dritte Reich verherrlichen gibt es ohnehin in keinem normalen Laden zu kaufen (oder hat jemand schon mal beim Media Markt eine Landser CD gesehen oder eine CD der Zilltertaler Türkenjäger oder wie der ganze Klump heißt?). Die Läden die dieses Zeug führen sind ohnehin im Untergrund und vom Gesetz unberührt. Es ist niemandem damit geholfen Hakenkreuze zu entfernen, es ist einfach nur wieder ein Grund gewisse Dinge im Ausland zu kaufen. Ich brauche zwar keine Symbolik um jeden Preis, aber ich bin lange über das Alter von 18 hinaus und mir kommt kein zensiertes Produkt ins Haus. Ich will in "Return to Castle Wolfenstein" nicht "die Wölfe" bekämpfen, sondern "die Nazis" und ich will das Alucard Leute zerfleischt die Hakenkreuze und SS Runen tragen. Einfach nur aus Prinzip. EDIT: zum Thema "zensierte Manga". - Martini for two - Hellsing - Naru Taru - Vampire Master (gabs aber in einer uncut Fassung glaube ich, welche auf den Index wanderte) - Finder (laut aussage des Repräsentanten im CIL in einem Band) Keine Vollständigkeitsgarantie versteht sich. |
|||||||
| Zuletzt geändert: 04.01.2010 16:28:09 | |||||||