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| COOOOOOOOOOOOOOOOL!! *___________* Da mach ich mit! *_____* *JAN Fähnchen schwenkt* Ich hab nur 2 Fragen: 1. Ist es egal aus welchem Anime/Manga die Figur stammt, kann es auch ein Chibi sein und 2. da steht "Tusche-Stil, Schwarz oder Graustufen, Rasterfolie etc." sind damit auch schwarze Copics gemeint? ö,ö (ja ich weiss, blöde Frage <,<° aber lieber erst fragen, als dann abgelehnt werden XD) Greetz from Gilli ^^/ Hugin und Munin müssen jeden Tag Über die Erde fliegen. Ich fürchte, dass Hugin nicht nach Hause kehrt; Doch sorg ich mehr um Munin. |
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| > 1. Ist es egal aus welchem Anime/Manga die Figur stammt, kann es auch ein Chibi sein Man lese dazu die WB-Beschreibung durch. Nach zwei Jahren mit Chibi Figuren soll das JAN Design erwachsen und cool werden. Und natürlich müssen die Arbeiten von euch selber sein und dürfen keine Abzeichnungen von existierenden Manga / Anime Charakteren sein (Copyright!!)! Bei letzterem wäre alles andere auch... seltsam gewesen. 2+2= |
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| > > 1. Ist es egal aus welchem Anime/Manga die Figur stammt, kann es auch ein Chibi sein > > Man lese dazu die WB-Beschreibung durch. > Nach zwei Jahren mit Chibi Figuren soll das JAN Design erwachsen und cool werden.> Und natürlich müssen die Arbeiten von euch selber sein und dürfen keine Abzeichnungen von existierenden Manga / Anime Charakteren sein (Copyright!!)! > > Bei letzterem wäre alles andere auch... seltsam gewesen. *jetzt die WB Beschreibung gelesen hat* Achso ö,ö na dann okay, zeichne ich einen einen Eigenchara ö,ö (wie gut, das die fast immer schwarz tragen <,<° XDD) Ich hoffe bloss, das er nicht zu kindisch aussehen wird <,<° (entweder werden meine Gesichter zu lang, oder zu rund <,<°) Hugin und Munin müssen jeden Tag Über die Erde fliegen. Ich fürchte, dass Hugin nicht nach Hause kehrt; Doch sorg ich mehr um Munin. |
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| >einbebunden wird. Ich glaube ihr meintet einGebunden. *zwinker* JAN... hm... wäre auch mal wieder n plan für nächstes jahr... Kiritos Cherry Trees! Dir en grey Kalender von 2005! Visual kei Mags und Mangas auf Deutsch, Japanisch und Französisch! Alles günstig abzugeben! http://animexx.onlinewelten.com/forum/?forum=1&kategorie=9&thread=163686 Außerdem Suche ich französische Mangas von Setona Mizushiro! |
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| °__°~ Uha ich werde (höchstwahrscheinlich) auch mitmachen...wenn mir nichts dazwischen kommt *_*~ Aber ich hätte da noch 1 Frage *ja nichts falsch machen will* Hab ich das jetzt richtig verstanden: Figur/en und Motiv ist egal...solange man es sich selber ausgedacht hat? Bist du Happy Cola? ö,ö Ich schon x) |
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| und wieder ein zeichen-WB *seufz* gibt nichts für die leute die nicht zeichnen können^x_X |
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| Na, der Preis ist ja jetzt nicht wirklich berauschend, wenn man bedenkt, wieviel ein "echter" Illustrator nehmen würde. XD You wanna fight me!? |
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| > Na, der Preis ist ja jetzt nicht wirklich berauschend, wenn man bedenkt, wieviel ein "echter" Illustrator nehmen würde. XD Genau das selbe hab ich mir auch grad gedacht *lol*. ~~~~* "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." (Albert Einstein) |
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| Ich denke auch: Wenn man die Zeichnung wirklich bis zu 1 Million Mal abdruckt, kommen die Veranstalter mit diesem Preisgeld und dem Ticket, das wahrscheinlich nicht mal jeder wahrnehmen kann (Fahrt & Logis sind ja nicht dabei!) aber wirklich sehr günstig weg! Finde ich nicht sehr ethisch den Fans und Fanartzeichnern gegenüber. |
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| Glaubst du echt das es viel ethik gegenüber zeichnern von den meisten veranstaltern gibt? nicht wirklich. |
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| Hier bei Animexx halten sich eine ganze Menge absolut 'echter' Illustratoren auf, wie ich finde. Sonst würden wir den WB wohl auch hier nicht ausschreiben, wenn sich in der CH schon Leute die Köpfe einschlagen um die Illu machen zu können. Vor diesem (von vielen Zeichnern gewünschten) WB haben wir jeweils Künstler direkt angesprochen und auch bar bezahlt, und zwar deren Meinung nach besser als andere Vereine, die weitaus grösser sind. Und zuletzt; Die Million Abdrucke sind für einen echten Künstler wohl eher Lohn als ein Grund, nicht mitzumachen aus Angst, finanziell zu kurz zu kommen. Grüsse aus der Schweiz Lukas |
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| > Und zuletzt; Die Million Abdrucke sind für einen echten Künstler wohl eher Lohn als ein Grund, nicht mitzumachen aus Angst, finanziell zu kurz zu kommen. Da stimm ich dir völlig zu Ubbi XD darum mach ich ja auch mit XD Hugin und Munin müssen jeden Tag Über die Erde fliegen. Ich fürchte, dass Hugin nicht nach Hause kehrt; Doch sorg ich mehr um Munin. |
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| Muss das Bild ein HG haben oder bezieht es sich wirklich NUR auf die Figur/Figuren? ´__`" Unwissenheit schützt nicht vor Strafe. Lernt die Forumsregeln. http://animexx.onlinewelten.com/wiki/index.php/Das_Diskussionsforum Kritik für die Armen! http://animexx.onlinewelten.com/fanarts/output/?fa=910418&sort=zeichner |
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| Immer wieder dieses eine Argument: Ihr werdet ja abgedruckt. XD" Aber ein Illustrator kann von diesen Drucken leider nicht abbeißen, oder seine Materialien bezahlen. :( Leider gibt es derzeit SEHR viele Zeichner, die das auch GRATIS machen würden (nur um abgedruckt zu werden). Dadurch sinken die Löhne für "ernsthafte" Zeichner und Illustratoren innerhalb der Mangaszene ziemlich ab. Ich will niemandem zu nahe treten, aber ein kleinwenig regt es mich schon auf, dass der Lohn für eine Arbeit hier immer SO gering ausfällt. Und dass man immer mit dem Argument des "echten Künstlers" kommt, der "ehrenhaft" alles gratis machen soll, weil man für Kunst kein Geld verlangen darf, ohne komisch dazustehen, finde ich eigentlich recht mies. :( Da wird den Leuten immer eingeredet, sie wären geldgeil, oder würden sich mit ihren Zeichnungen regelrecht prostituieren. Dabei ist das Anfertigen von Illus eine Arbeit wie jede andere. Und eigentlich sollte der Künstler ein angemessenes Honorar erhalten - schon allein um die entwicklung jenes Zeichners zu fördern. Ich z.B. arbeite schon seit Jahren an einem Mac, der mir VIEL zu langsam arbeitet. Ich kann mir aber keinen neuen leisten, weil ich mit meiner zeichnerischen Arbeit gerade mal das Nötigste kaufen kann. Vielleicht sollte man sich als Veranstalter solcher Wettbewerbe mal in dieser Richtung Gedanken machen. ._. Natürlich - es ist ein freiwilliger Wettbewerb und niemand wird gezwungen mitzumachen, aber die kleinen Details und Gesten machen Fairness aus. Naja... vielleicht mache ich mit. ^^" Allein zum Spaß. XD" Tragt euch ein - just for fun: http://animexx.onlinewelten.com/community.php/mitglieder_sammeln/mitglieder/ ~~~~ Preiset Slash-kun, den Einzigartigen, der hinabgestiegen ist, um uns unsere Einfalt vor Augen zu führen. |
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| @Blaue_Maus Naja, aber bei den ganzen Mangawettbewerben beschwert sich ja auch keiner und will Kohle, weil sein Werk z.B. in MangaTalente abgedruckt wurde. Ich denke, bei einer so großen Auflage kriegt man bestimmt als Zeichner ein paar Aufträge rein, für die man dann auch Geld nach seinem Ermessen verlangen kann, wenn die Zeichnungen gut ankommen... Ich kassiert für weitaus weniger schon mehr. Und mit dem Preis kann ich nix anfangen, da die Con a) zu weit weg ist und b) ich im Euronen-Gebiet wohne. Meine Frage wäre: Kann ich den Preis übertragen bzw. verschenken? |
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| Bezieht sich nur auf die Illu. Der ganze Rest wird dann von unserem Grafiker, dazu passend, designed. Natürlich liessen sich aber auch mit der Tusche einige Hintergrund Elemente Gestalten die interessant sein könnten. |
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| @ Kageko: Bei einem normalen WB gehts aber echt eher nur ums Kräftemessen. ;D Aber wenn man Drucksorten mit den Illustrationen herstellt, die für etwas anderes werben sollen, sollte man das Honorar schon höher ansetzen (es sei denn, es ist vom Budget her WIRKLICH nicht möglich. Kann ja auch sein... ich weiß es nicht. ^^"). Im Grunde geht es bei diesem WB darum, im Endeffekt einen Auftrag zu bekommen. Es ist so was wie ein größeres Casting. XD Und beim Manga Magie WB gibt es sogar ein recht ordentliches Preisgeld! 1000 Euro für den Gewinner (das finde ich überdurchschnittlich XD"). Ich dachte früher übrigens auch immer, dass man Aufträge bekommt, wenn man auf so nem Flyer drauf ist. Das ist aber nicht so. Wenn die Leute Illus haben wollen, machen sie nämlich wieder einen WB auf Mexx. xD *lach* Ich prangere ja eher die allgemeine Situation derzeit an, als den WB-Veranstalter (bei den meisten WB's bekommt man ja eh gar nichts ^^"). Es ist einfach traurig, dass die Begeisterung der Zeichner gewissermaßen ausgenutzt wird. :( Nja... wie schon gesagt... mal sehen, ob mir irgendwas einfällt. Just for fun. Man zeichnet schließlich auch oft nur zum Spaß. XD Tragt euch ein - just for fun: http://animexx.onlinewelten.com/community.php/mitglieder_sammeln/mitglieder/ ~~~~ Preiset Slash-kun, den Einzigartigen, der hinabgestiegen ist, um uns unsere Einfalt vor Augen zu führen. |
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| Zuletzt geändert: 08.11.2007 22:02:10 | |||||||
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| Klar kann man auch verschenken, verkaufen, etc. Wär auch bereit den Eintritt bar auszuzahlen falls der Zeichner verhindert ist. |
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Na, der Preis ist ja jetzt nicht wirklich berauschend, wenn man bedenkt, wieviel ein "echter" Illustrator nehmen würde. XD Hab mir vorhin schon überlegt, ob ich das kommentiere oder nicht, habs dann aber doch gelassen. Man muss ja nicht mitmachen und Einsicht in die Finanzen der Organisation hab ich auch nicht, da steht es mir nicht zu voreilige Schlüsse zu ziehen. Scheint mir aber auf den ersten Blick ein Club ohne Mitgliedsbeitrag zu sein, ich glaube da kann man den Preis, der nicht im Zusammenhang gesehen echt ein bisschen niedrig angesetzt ist, verzeihen. Außerdem is so ein Wettbwerb, egal wie groß er nun ist, doch die ideale Promo ... ;) Im Grunde seh ich es ähnlich wie Blaue_Maus, bilde mir aber auch ein, die potentiellen Beweggründe der anderen Seite trotzdem nachvollziehen zu können. |
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| Zuletzt geändert: 08.11.2007 23:30:30 | |||||||
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| Da hab ich noch eine Frage: Werden sämtliche Rechte an euch übergehen oder wird vorher vertraglich geregelt, in welchem Umfang die Illus genutzt werden? |
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| ich find auch, 30 Euro als Gage sind arg wenig - ein Profi würde mindestens zehn mal so viel verlangen - durch solche Aktionen entstehen Dumping-Preise auf dem Markt europäischer Zeichner... |
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| Ich habe nichts dagegen, für die Ehre bei einem WB mitzumachen - auch bei diesem nicht. Aber es ist schon was anderes, wenn es darum geht, in einer Anthologie etc gedruckt zu werden, mit einer Geschichte, zusammen mit anderen Zeichnern, quasi aus Spaß und Leidenschaft, als wenn es sich um das Logo für eine Con handelt, das einfach mal einem kommerziellen Zweck dient. Es ist ok, nicht professionellen Zeichnern nicht den vollen Satz zu bezahlen, weil sich ja dadurch auch Prestige ergibt, aber ich finde einfach, 50 Franken und der Eintritt für die Con ist einfach zu wenig für alle Rechte am Bild, das auch noch unbegrenzt oft gedruckt werden darf - denn das ist ja Werbung für die Con und nur sekundär oder sogar tertiär für den Zeichner. Wenn es die größte Con der Schweiz ist, kann das Budget doch nicht dermaßen niedrig sein! Bei einer kleinen Independent-Con wäre der Preis was anderes, denk ich - aber immernoch niedrig. Niemand soll hier aufgehalten werden mitzumachen, ist ja alles schön und gut und ich finde es wirklich toll, dass Fans die Möglichkeit gegeben wird, so einen Auftrag zu machen, aber wie gesagt: Ich finde, für ein Logo bzw die Headliner-Logo-Illu sollte angemessener bezahlt werden, sonst grenzt es an Ausnutzung. Und es sollte nicht gefördert werden, für Kunst so gut wie nichts bezahlen zu wollen, denn sie ist zu 90% Arbeit. |
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| Ich kann wieder nur den meisten zustimmen, die Materialkosten werden kaum gedeckt, ausserdem ist es arbeit sowas zu zeichnen. Ich bin auch der meinung 1 Millionen Abdrücke helfen zwar dem Ruf und der Bekanntheit aber bringen tut es nur minimal etwas, denn jeder muss sein Kosten decken. |
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| Ich denke, ob ein Illustrator in so einem Fall für seine Arbeit entlohnt wird, sollte davon abhängen, ob auch die anderen Leute, die viel Zeit in die Con stecken (Orgas, Helfer) Geld bekommen, oder eben nicht. Ja mata, Tobias/Galileo |
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| > Ich denke, ob ein Illustrator in so einem Fall für seine Arbeit entlohnt wird, sollte davon abhängen, ob auch die anderen Leute, die viel Zeit in die Con stecken (Orgas, Helfer) Geld bekommen, oder eben nicht. Dem stimme ich zu, aber wir haben ja keinen Einblick in ihre Finanzen. Aber dafür, das das Motiv dann bis zu einer Millionen mal abgedruckt werden könnte und man viel Arbeit in die Grafik stecken muss (A3, am besten Vektor), finde ich die Belohnung schon etwas zu gering. Schließlich geht es hier nicht um einen Wettbewerb, in dem der Gewinner kurz gehrt wird (wie bei der Einzelbildkategorie bei CIL), sondern hier wird ein Aushängeschild verlangt, mit entsprechender Qualität. Das Preis-Leistungsverhältnis stimmt nicht ganz. Aber da ich annehme, dass die Organisatoren einfach nicht die Mittel haben um horende Preise zu vergeben, ist es sogar löblich dass sie überhaupt Preise geben.^^ Ich für meinen Teil werde (wenn mir was einfällt o_o;;) teilnehmen. Allein schon weil es sich gut im Zeichnerlebenslauf macht. XD |
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| Ok volle zustimmung bei díesem Satz, aber bei so einer auflage der zeichnung sollte man auch eine gewisse gegenleistung erbringen, ich meine es muss ja nicht unbedingt geld oder so sein, aber wie wäre es denn schon damit das man den jenigen richtig ehrt und eventuell wenn der jenige es erwünscht verläge auf die person aufmerksam macht, es gibt einiges an preisen die man organisieren kann, man muss nur wirklich wollen, eine Con ist nun mal arbeit so oder so |
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| >ch denke, ob ein Illustrator in so einem Fall für seine Arbeit >entlohnt wird, sollte davon abhängen, ob auch die anderen Leute, >die viel Zeit in die Con stecken (Orgas, Helfer) Geld bekommen, >oder eben nicht. Orga und Helfer haben aber nicht mit Honorar-Dumping zu kämpfen,und sie leben auch nicht von dem was sie auf einer Con verdienen. Ich denke es geht hier vorallem darum, dass sowas einfach die Preise kaputt macht. Im Einzelfall ist das kein Weltuntergang, aber als Zeichner ärgert man sich eben, dass immer weniger Leute bereit sind für ARBEIT angemessen zu zahlen. ~~~ -Toto, I've got a feeling we're not in Kansas anymore- |
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| x_x ich werd nicht ganz schlau aus dem Text. Ist es jetzt nur verboten, eine bereits existierende Figur abzuzeichnen oder überhaupt diese Figur zu zeichnen? xD also Fanart erlaubt oder nicht? |
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| Also... ich äussere mich jetzt auch mal dazu. Was soll das Theater?! Erstens: Wer den Preis zu tief findet, der soll es einfach lassen, mitzumachen. Zweitens: Für viele ist so ein Wettbewerb die ideale Chance sich aus der Masse hervorzuheben. Sprich, wenn zig hundert Leute mit einem T-Shirt von der Jan rumrennen, wo eine Illu drauf ist, die man selber gemacht hat... wie kommt man denn bitte zu besserer Werbung? Drittens: Klar ist das Kunstbussines hart. Allerdings ist es überall so. Wenn man nichts ausserordentliches bietet, kann man auch nicht erwarten, dass einem alle hinterher rennen. Punkt. Ich werde jedenfalls am Wettbewerb mitmachen... Preis hin oder her. Grüsse aus der Schweiz. Fiip. The day after tomorrow, tomorrow will be yesterday |
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| mal ganz abgesehen von der durchaus berechtigten diskussion der flächendeckenden unterbezahlung von illustratoren. ich finde den preis auch zu gering. animexx ist schließlich ein board das hauptsächlich auf deutschland ausgelegt ist und wenn man hier nach einem illustrator sucht und die eintrittskarte schon als preis herhalten muss(bei vielen wettbewerben ist der freie eintritt noch nicht einmal an den hauptgewinn gekoppelt), dann sollte man wenigstens soviel geld im preis mitliefern, dass ein zeichner aus deutschland vllt auch die möglichkeit wahrnehmen könnte, auf die 'größte con der schweiz' zu fahren. für mich wäre das zb als preis genug, aber mit 50chf(also 30euro) komm ich gerade mal ins nächste bundesland(im nahverkehr!). TSCHEGGIDAUTJOOOAAAA!TSCHEGGIDAUTJOOOAAAA!TSCHEGGIDAUTJOOOAAAA! TSCHEGGIDAUTJOOOAAAA!TSCHEGGIDAUTJOOOAAAA!TSCHEGGIDAUTJOOOAAAA! TSCHEGGIDAUTJOOOAAAA!TSCHEGGIDAUTJOOOAAAA!TSCHEGGIDAUTJOOOAAAA! |
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| Zuletzt geändert: 09.11.2007 23:25:09 | |||||||
