Thread: Jungfrau - Ab wann is es normal (für euch) seine unschuld zu verlieren?
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Eröffnet am: 11.12.2004 20:57 Letzte Reaktion: 30.06.2013 17:51 Beiträge: 1003 Status: Offen |
Unterforen: - Love & Flirt |
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| ... Ich sag ja mein Körper ist Natur gegeben... Und so oft wie man mir im Anfall von mobbing das Wort wohlgenährt an den Kopf warf, hoffe ich, dass du mir verzeihst wenn ich sie dir übel nehme... Ich danke Shin, dass sie meine Aussagen wenigstens etwas nachvollziehen kann, will aber erklären, dass ich in keinster Weise Asexuell bin, auch wenn man mich das seltsamerweise häufiger fragte. Meine Psychologin die mich damals wegen latenter Suizidaler Gefährdung in Behandlung hatte, hat davon auch nichts festgestellt und bei der habe ich wirklich alle Themen mal angeschnitten. Es war damals sogar so, dass ich glaubte ich müsse alles tun was mein Körper wollte, ergo auch sex wenn er es will und ich deswegen depressiv wurde, weil es niemanden gab der es mir geben wollte, bzw mein Körper selbst im entscheidenden Moment den Rückzieher machte... Es ist wahrlich nicht schön mitten beim Petting einzupennen... Die Diagnose dazu war das mein Körper ein Abwehrverhalten dagegen entwickelt hat, weswegen SB auch nicht bei mir funktioniert, weil es nichts bringt, weil egal welche Uhrzeit es ist, ich einschlafen würde... Klingt kommisch, ist aber leider so. Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist. |
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| Aber Außenstehende kann dabei nur einschließen, wer von Sex jetzt wirklich gar nichts weiß, oder? Denn selbst als Jungfrau habe ich Sex nicht ekelhaft oder seltsam empfunden (sobald ich wusste, was es ist). >>Außerdem gibt es immer zwei die gleich dämlich dabei aussehen. Ich wette jeder Mann sieht wenn er kommt aus wie Kermit der Frosch auf LSD und hört sich dabei auch so ähnlich an XD >Ach du heilige Kacke, ich hab mich bei dem Satz so dermassen weg gelacht xDDDDDD! Mein Freund sieht dabei aus wie Bruce Willis, wenn er mit einer Knarre herumfeuert. 8-) Aber Leute, darauf guckt doch beim Akt keiner. :) Und die Leute in Pornos sehen immer so aus, als würden sie kacken. Mortal Instruments als Shonen-AI-Manga?! Fail. |
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| Erenya, Ich kann sehr gut verstehen wie es dir damit geht :(! Noch immer darf ich mich damit rumärgern, dass ich manchmal im entscheideten Moment in mein altes Panikmuster verfalle. Obwohl ich es im Moment sehr genießen kann, einfach mal etwas positves zu erleben verfalle ich in manchen Augenblicken wieder in die Vergangenheit zurück, was einen doch extrem depressiv machen kann. Bei mir stellte man fest, dass ich unter extremer Beziehungsangst wie auch Probleme mit Gefühlen besitze (eigene wie auch der anderen Menschen). Und unter solchen Bediungen fällt es einem Menschen umso schwerer damit zurecht zu kommen Jungfrau zu sein. |
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| Zuletzt geändert: 27.08.2010 15:32:27 |
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| >will aber erklären, dass ich in keinster Weise Asexuell bin, auch wenn man mich das seltsamerweise häufiger fragte. Habe ich mir fast gedacht - immerhin erwähntest du, dass du auf rein körperlicher Ebene durchaus etwas mit Sex anfangen kannst. Aber wie gesagt, solange deine Enthaltsamkeit dich nicht unglücklich macht, sehe ich kein Problem damit. >Aber Außenstehende kann dabei nur einschließen, wer von Sex jetzt wirklich gar nichts weiß, oder? Denn selbst als Jungfrau habe ich Sex nicht ekelhaft oder seltsam empfunden (sobald ich wusste, was es ist). Als Außenstehenden könnte man auch jemanden betrachten, der Sex einfach nichts abgewinnen kann, oder der es einfach noch nie selbst ausprobiert hat und anders darauf reagiert als du es getan hast. Ich persönlich finde Sex nicht ekelhaft -- es sei denn, ich müsste mich selbst daran beteiligen. Seltsam... hm, schwer zu sagen. Vielleicht so seltsam wie ich es finde, dass jemand gerne Karamell isst, wobei ich diesen Vergleich gerade noch wesentlich seltsamer finde. xD Der Mensch lebt unter Menschen, er sucht ewig nach Liebe, doch was er findet, ist die Sünde. |
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| Zuletzt geändert: 27.08.2010 15:38:22 | |||||||
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| Nochmal: Mir ging es nicht darum, alle Leute die jungfräulich sind oder die sagen "Ich habe keinen Sex und fühle mich gut damit." auf die Couch zu schicken. XD Es ging mir lediglich um die Art und Weise, wie diese Gedanken geäußert wurden. Und wenn ich jetzt etwas von suizidalen Tendenzen und Panikmustern lese, dann hab ich mit dem Psychotherapeuten ja gar nicht SO weit am Ziel vorbeigeschossen. Herr, bitte gib mir meine Sprache zurück! Ich sehne mich nach Frieden und 'nem kleinen Stückchen Glück. Lass uns doch ein Wort versteh'n in dieser schweren Zeit. Öffne uns're Herzen, mach die Hirne weit! |
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| @jien Hatte aber leider den Anschein danach! Nur weil Erenya, der Auffassung ist dass sie jetzt noch nicht bereit dafür ist, weil ihr das notwenige Vertrauen fehlt. Wie auch, dass sie sich davor etwas ekelt. Ich mein, was ist daran so schlimm? Für mich ist das auch kein wirklich berauschender Gedanke, plötzlich etwas zwischen den Beinen rutschen zu haben, obwohl die Triebe da sind. Oder das mich jemand am Rücken und Nacken anfasst. Da schaltet meine Psyche sofort auf Alarm um, kein wirklich schöner Anblick muss ich sagen. Auf der einen Seite fühle ich mich sogar recht wohl ohne Sex, auf der anderen Seite kann es einem zum Wahnsinn treiben, durch die ganzen Medien und Freunde. Ich sprach inzwischen mit einigen Jungfrauen und viele stimmten mir zu, dass es einen doch sehr belasten kann, insbesonders wenn man keine rosige Vergangenheit hinter sich hat. Aber das ist unter keinen Umständen einen Menschen vorzuwerfen zum Psychater zu gehen?! Nur weil deren Welt nicht so rosig ist wie die von anderen oO! |
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| @abgemeldet >Nur weil Erenya, der Auffassung ist dass sie jetzt noch nicht >bereit dafür ist, weil ihr das notwenige Vertrauen fehlt. Wie oft und deutlich müssen wir eigentlich noch schreiben, dass ihr hier NIEMAND ans Bein pissen möchte, weil sie für ihr erstes Mal auf Mr. Right warten will, sondern wir VÖLLIG ANDERE Aspekte ihrer Aussagen ansprechen?! |
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| Zuletzt geändert: 29.08.2010 19:25:03 | |||||||
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| >Aber das ist unter keinen Umständen einen Menschen vorzuwerfen zum Psychater zu gehen?! Ich finde diese Aussage mindestens so diskriminierend wie die, die du uns hier vorwirfst - denn es ist absolut nichts Negatives dabei, zum Psychiater zu gehen, deswegen kann man das auch niemandem "vorwerfen". Nur, weil es sich einige asoziale Leute angewöhnt haben, die Phrase "Du bist doch hohl, geh mal zum Psychiater!" zu benutzen, um andere fertigzumachen, kann man das nicht für alle gültig machen. Suizidale Tendenzen und unnatürliche Panik sind nun mal etwas, was belastet und so nicht sein sollte. Dafür hat die Gesellschaft Hilfe gefunden: Den Psychiater, den man in diesen Fällen aufsuchen kann/sollte. Daran ist absolut nichts Schlechtes oder Peinliches zu finden. Des Weiteren stimme ich Bastet zu - wir haben auch kein Problem damit, dass Erenya lieber Jungfrau bleiben möchte, aber mit einigen ihrer Äußerungen, die wir als teilweise angreifend und "wirr" (im Sinne von sich widersprechend und für uns nicht ganz verständlich) empfinden. Mortal Instruments als Shonen-AI-Manga?! Fail. |
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| Ich verfolge schon eine Weile die Diskusion über Erenya Meinungsäußerung zu diesem heiklen Thema und muss leider immer wieder feststellen, das ihr nun mal die Ansichten einiger User nicht akzeptieren könnt oder nicht wollt. Manchmal werden sogar die Äußerungen eines Users als Waffe benutzt. Ich kann genauso wenig wie Erenya, dass wir nun mal so Leben müssen wie es nun mal ist. Wir beide müssen das nun mal akzeptieren wie alle Jungfrauen, die mehr oder weniger das selbe Schicksaal teilen. Tut mir auch Leid, dass ich nun mal so ein Leben führen muss in der ich ni die rosa Seite der Welt sehen durfte wie es andere konnten. Wenn ihr die Post zuvor nochmal zurück verfolgt, werdet ihr vielleicht sehen, dass ihr die liebe zum Psychater schicken wolltet wegen ihrer Ansichten. Jeder hat das Recht seine Meinung frei zu äußern oder nicht? Nur weil mancher die Meinung nicht so gefällt, muss es nicht gleich darauf hinauslaufen, dass diese Person psychisch krank ist. Somit müsste ich dann vieler in meinem Bekanntenkreis sofort zum Doktor schicken, weil mir deren Meinung nicht passt. Somit schließe ich auch die Aussage aus, dass Erenya eine Suizidale Tendenzen besitz ->"Meine Psychologin die mich damals wegen latenter Suizidaler Gefährdung in Behandlung hatte". Und unnäturliche Panik würde ich es nicht bezeichen. Es ist viel mehr ein Schutzmechanismus des Körpers, der bei Gefahr aktiviert wird. In den Fall lässt sich der Begriff Gefahr verschieden definieren. Für mich besteht nun mal die Gefahr darin, wenn mir jemand körperlich zu nah kommt, besonders männlich. Noch nie eine Person getroffen, die fast misshandelt wurde oder sexuel schlechte Erfahrung gesamelt hat? Wohl eher weniger. Ich habe es mir nicht ausgesucht, dass dieser Schutzmechanis aktiviert wurde. Aber ich muss damit leben, dass es so ist. Ich kann gerne nochmal die liebreizenden Worte der Psychologin von damals zitieren: "seien sie doch einfach etwas offener gegenüber Männern". Noch dazu sollte ich froh sein dass es so etwas gibt, denn es hat mich vor dem schlimmsten der Welt bewahrt und das sogar mehrfach! Ich habe nie gesagt, dass es schlimm ist zum Psychater zu gehen. Ebenfalls ist es mir nicht peinlich, dass ich einmal eine Psychologin aufgesucht hatte weil ich Depresionen hatte, wegen dieser Erinnerungen. Und durch diesen Schutzmechanismus, der durch diese Erinnerung aufgerufen wird. "Aber das ist unter keinen Umständen einen Menschen vorzuwerfen zum Psychater zu gehen?! Nur weil deren Welt nicht so rosig ist wie die von anderen oO!" Wer sagte denn, dass jeder durch die Vergangenheit psychische Probleme bekommen muss? Ich habe das nicht behauptet, wordurch meine Aussage in dem Fall neutral ist. Das wäre genauso, als würde jemand seinem Loli hinterher heulen, denn man im Kindergarten geklaut hatte. Dann kommt jemand auf die Idee: "du hast psychische Probleme wegen deiner Vergangenheit!". Manche haben nun mal das Glück eine starke Persönlichkeit zu haben um mit solchen Umständen klar zu kommen, andere nicht. Ich verleugne auch nicht, dass ich nun mal gewisse psychische Schwächen besitze durch meine Erinnerungen. Aber hier in diesem Thread wurde viel mehr die eigene Meinung zum Thema "Jungfrau" sein gefragt. Ich habe meinen persönliche Meinung nun mal dazu geäußert und mache es immer noch. Wie ich letztens schon äußerte mit Hilfe meiner Erfahrungen bei Frauenärzte, Freunde und Co. Kann es sein, dass die Geselschaft die Jungfrauen nicht mehr wirklich akzeptiert, besonders die, die über 20 sind?! Wie sollte denn eine Junfrau bitte sein? Manchmal glaube ich, dass man von Frauen, die nun mal nie Sex hatten erwartet, dass die total naiv und dumm sind. Woher ich darauf komme, ist ganz einfach zu erklären. Wenn man schon des öfteren solche Äußerungen hören darf wie: "Hab erst mal Sex, dann verstehst du wie die Welt wirklich ist". Aha... einmal ficken und schon dreht sich die Welt um 180°? Dir wirklich dummen wären dann die Menschen, die solche Thesen mir vorgeworfen haben! |
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| Las gut sein Kaito. Wir verstehen ihre Welt "nicht" sie verstehen unsere nicht. Genauso wenig wie unsere Ansichten. Sie es so, in der Türkei würde man uns wie heldinnen feiern XDDD Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist. |
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| Ich habe nur meine freie Meinung dazu geäußert was gesetzlich nicht verboten ist :D! Mit der Türkei hast du garnicht mal so Unrecht, nur würde ich da nicht gerne Leben wegen deren etwas merkwürdigen Kultur, dann doch lieber in Europa wo man unser Leben las Jungfrau sein verachtet "olé!" XD |
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| XDDD Ja also dann auch nicht japan... Da gilt man wenn man bis 25 nicht verheiratet ist als Weihnachtskuchen Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist. |
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| Na toll... tolle zukunft O_O! Mit anderen Worten, wir sind total gearscht, die Geselschaft verlangt von uns zu ficken damit wir nicht verachtet werden xD?! Oder wir leben im Arsch der Welt und werden regelrecht versklavet... Auf eine Gartine mit Käsereibe habe ich auch nicht Lust o_O; |
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| Ja wie man´s sieht wir sind irgendwie die angearschten XDDD Wenn´s um Sex geht wird die Welt zur Sekte. Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist. |
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| Ich habe mir das jetzt schon etwas länger angeschaut, und um es noch mal zu wiederhohlen, euch beiden (Erenya und Kaito), keiner hat euch vorgeworfen das es schrecklich sei das ihr noch Jungfrauen seit. Niemand hat von euch verlangt das ihr jetzt unbedingt Sex haben müsst. Das was lediglich immer wieder Kritisiert wurde, ist der Umgang mit eurer Sexualität, vor allem bei Erenya. Das diese Abscheu gegenSex udn Selbstbefriedigung nicht ganz "normal" zu sein scheint und deswegen der Ratschlag, einen Psychologen aufzusuchen gemacht wurde, damit man später vllt doch ein normales Sexleben führen kann. NICHT weil ihr/sie noch Jungfrau seit/ist! Zum Thema: Ich hatte mein erstes Mal mit 16 und bereue es auch nicht :) Ich denke jeder sollte es dann machen wenn er sich dafür bereit fühlt und auch über Verhütung usw bescheidweiß. Das Richtige Alter dafür gibt es in meinen Augen nicht. Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Also: Je mehr Käse, desto weniger Käse!! :P |
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| Ich finde nicht, daß man als Jungfrau über 20 irgendwie fertig gemacht oder nicht akzeptiert wird. o.O Ich bin 22 und noch Jungfrau ... und natürlich gab es überraschte Blicke und ein geflüstertes "Wie bitte?!", wenn ich davon erzählt habe, aber alle meine Freunde und auch meine Familie haben kein problem damit, sind teilweise sogar beeindruckt. Vielleicht hängt das sehr damit zusammen, in welchem Umfeld man sich aufhält und was für ein Selbstbewusstsein man besitzt. Angenommen man ist ein tendenziell unsicherer Mensch und wird dann auch noch von Freunden oder der Familie ausgelacht und fertig gemacht, weil man eben in einem bestimmten Alter noch Jungfrau ist, dann kann das sehr schnell zu emotionalen Blockaden und einem gestörten Selbstbild führen. Man denkt, man müsste irgendwas beweisen, man gibt zu viel auf die Meinung anderer und kann sich nicht mehr so sehen, wie man ist, sondern nur noch so, wie einen die anderen sehen. Ich bin sehr selbstbewusst, auch im Umgang mit meinem Körper, und ich umgebe mich nicht mit Vollidioten die denken, mir ein bestimmtes gesellschaftliches Idealbild aufzwingen zu müssen. Wer mich fertig machen will, nur weil ich Jungfrau bin, der ist an der falschen Adresse und kann gleich Leine ziehen. Zum Glück tut das niemand und es ist mirauch im Grunde völlig egal, was andere davon denken. Es ist mein Leben und mein Körper und wer dieses Selbstbewusstsein mit sich trägt, wird auch nicht blöd von anderen angemacht. Denn Mobbing entsteht ja nur dann, wenn die Leute sich sicher sein können, dass es dem betreffendem Memschen nahe geht und ihn bricht. Ohne mich Kollegen, adios! |
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| @tilbery Ich habe aber das gefühl das mich jeder hier dazu drängen will auf den nächstbesten Kerl zu springen O.o Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist. |
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| Ich glaub dein Eindruck täuscht. Die meisten hier waren nach deiner beschreibung nur der ansicht, dass du selbst mit der situation (nicht dem "jungfrau" sein, sondern den Problemen mit der eigenen Sexualität/der distanz zum eigenen körper) nicht glücklich bist, und haben versucht dir mit Ratschlägen zu helfen. Ich persönlich finde ja schon das Wort "Jungfrau" an sich bescheuert (und es entsprechend blöd, wenn man das ganze auch noch zu seiner persönlichen Subkultur erklärt...sorry), weil an dem wort einiges an altlasten mitklingt, und ich finde, eine Frau in ihrer Gesellschatlichen Rollenbezeichnung danach zu definieren, ob sie schon mit einem Mann geschlafen hat, völlig unzeitgemäß ist. Es gibt doch wirklich wichtigeres. Andererseits (um mal in die "hab erstmal sex"-sparte zu hauen...) kommt die Einsicht, dass Sex (und damit auch abstinenz) nichts so bedeutsames ist, of eben erst, wenn man's schon ein paar mal gemacht hat. Ist wie Autofahren. (Und ich bin Autojungfrau) |
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| @ Erenya Ich kannn aus den voran gegangenen Posts nicht heraus lesen, dass man dich dazu drängen will, das du jetzt auf der Stelle Sex haben sollst. Ich denke wenn du dich nicht dafür bereit fühlst das ganze eh in die Hose geht und dir die Lust daran dann vollends vergeht. Jedoch nachvollziehen warum du das ganze so vehement ablehnst, kann ich nicht. Ich finde Sex ist etwas schönes, ein Beweis von Vertrauen und Zuneigung und nichts abstoßendes oder eckelhaftes Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Also: Je mehr Käse, desto weniger Käse!! :P |
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| @Chibifier Es scheint so, als wärest du eine der wenigen die sich wirklich alles genau durchließt. Auf der einen Seite wird das ganze Jungfrauen getue immer so groß geschrieben wenn man Jung ist, auf der anderen Seite in die letzte Schublade geschoben. Trotzdem finde ich es enttäuschend wenn Frauenärzte, vorallem Frauenärtzinnen einen etwas grob behandeln, obwohl man sie darauf mehrfach hinweist. Wenn man sich die ganzen Berichte in den ganzen Jugendzeitschriften (Bravo, Mädchen...)so ansieht, steht sogar mehrmals drinne, dass man den Arzt darauf hinweisen sollte, damit die Behandlung nicht ganz so schmerzhaft wird. Aber leider Gottes gibt es immer schwarze Schafe auf der Welt. Ich möchte keines Falls, dass man mich wegen meiner Jungfräulichkeit wie eine Heldin feiert, weil es nichts heldenhaftes ist. Das einzige was ich mit meinem bezwecken wollte, war zu veranschaulichen, dass es garnicht mehr besonders ist, weder medizinisch noch sonst wo. Wie du es schon gesagt hast "Es gibt doch wirklich wichtigeres". Nur leider sehen das die Medien nicht so, wodurch wir täglich mit dem Thema immer wieder konfrontiert werden (Sex sells -.-"). Zu der Äußerung von mir "hab erstmal Sex....", muss ich dir vollkommen Recht geben, dass es nichts bedeutsames ist. Leider gibt es Menschen in meinem Umfeld, die fest davon beschlossen sind, dass Sex eine Person verändert. Die einzige Erfahrung welche ich gemacht habe ist, dass die Gier einen Verändern kann, besonders ins negative, nicht der Sex ansich. Vielen Dank für deinen Post! @tillbery >Ich finde Sex ist etwas schönes, ein Beweis von Vertrauen und Zuneigung und nichts abstoßendes oder eckelhaftes Es muss nicht unbedingt ein Beweis von Vertrauen und Zuneigung sein, da es Menschen gibt die Sex nur zur Befriedigung ihrer Lust betreiben (leider). |
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| Zuletzt geändert: 30.08.2010 14:58:11 |
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| Es ging in dem Satz auch eher darum was Sex für mich ist :) Natürlich gibt es Leute die Sex haben nur zur Befriedigung der eigenen Lust, das will ich gar nicht leugnen. Jedoch muss ich mir so jemanden nicht für eine Beziehung suchen, bzw solche Leute wollen meist auch keine feste Bindung. Ich finde, dass das erste Mal mit jemandem passieren sollte den man liebt und vertraut. Da ich aus meiner Erfahrung heraus sagen kann, das ich mich dadurch einfach fallen lassen konnte ohne Angst zu haben mich zu blamieren oder ähnliches. Chibifier hat mMn auch recht mit der Aussage, das man nach dem ersten Mal nicht auf einmal einen riesen Etwicklungssprung macht oder ähnliches, man ist lediglich um eine Erfahrung reicher. Das man jedoch immer von den Medien drauf hingewisen wird möglichst früh seine "Unschuld" zu verlieren empfinde ich nicht so. Natürlich Sexsells, jedoch meistens wird mit einer halb nackten Frau geworben um ein Produkt zu vermarkten, jedoch der Akt selber spielt in den meisten Werbespots keine Rolle. Und in den Medien wird sogar meistens Kitisiert das Kinder/Jugendliche immer früher Sex haben und sich zudem nicht ausreichend mit Verhütung usw aus kennen. Somit dann auch noch früh Schwanger werden oder sich Geschlechtskrankheiten zulegen. Hmm ich glaube ich bin mittlerweile ziemlich Off-Topic aber naja ^^ Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Also: Je mehr Käse, desto weniger Käse!! :P |
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| @ -Kaito und Erenya: Um mich zu versichern, dass ihr das richtig versteht: Ich habe ASBSOLUT NICHTS dagegen, dass ihr beide Jungfrauen seid/bleibt, weil es a) eine Entscheidung ist, die jeder selbst treffen soll und b) mir persönlich auch nicht besonders wichtig ist, welcher Animexxler jetzt wie sein Sexleben führt. Ich will es nur so sagen: Es gibt Leute, die bleiben Jungfrau, weil sie es so für sich entschieden haben, frei heraus, ohne negative Beeinflussung. Und es gibt Leute, die deswegen Jungfrau bleiben wollen, weil sie sexuell misshandelt, missbraucht oder genötigt wurden - und in DIESEM Fall ist das Problem nicht, dass diese Frauen Jungfrauen bleiben wollen, sondern, dass ihnen gewisse Erlebnisse ein Trauma beschert haben und dieses Trauma sollte psychiatrisch betreut werden. Wenn die Person diese Erlebnisse verarbeitet hat und danach immer noch Jungfrau bleiben möchte, dann ist das absolut nichts Schlechtes. Versteht ihr? Nicht der Wunsch nach dem Jungfrauen-Sein ist das Negative, sondern ein eventuell bestehendes Trauma, das derjenigen das Leben erschwert. Was Sex aus reiner Befriedigung der Begierde angeht: Das ist völlig okay mMn, solange dabei niemand zu etwas gezwungen oder verführt wird, was er nicht will. Mit beidseitigem Einverständnis finde ich die meisten sexuellen Praktiken völlig in Ordnung, egal, aus welchen Motiven es geschieht. Mortal Instruments als Shonen-AI-Manga?! Fail. |
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| Zuletzt geändert: 30.08.2010 15:45:14 | |||||||
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| > Es muss nicht unbedingt ein Beweis von Vertrauen und Zuneigung sein, da es Menschen gibt die Sex nur zur Befriedigung ihrer Lust betreiben (leider). @ Kaito Also bitte, langsam reichts. Einerseits regst du dich darüber auf (ja, tust du, du schreibst seit mehreren Seiten in so gut wie JEDEN Beitrag, dass es böse, böse Menschen gibt, die einen wegen dem Jungfrau-Sein Verurteilen/Auslachen/Schlecht behandeln/Falsch Behanden/Umstimmen wollen/......whatever), dass eine bestimmte Menschengruppe aufgrund ihrer Sexualität angeblich abgewertet wird, und dann kommst du mit so einer Aussage??? Wenn du schon so extrem darauf pochst, dass man nur ja niemanden auch nur schief ansehen darf, nur weil er Jungfrau ist, warum darfst DU dann Menschen verurteilen, die aus reiner Lust Sex haben? Weißt du, nicht jeder hat so ein gestörtes Verhältnis zu seinem Körper (nicht abwertend gemeint, "gestört" heißt nur: "nicht so harmonisch und liebevoll, wie es eigentlich sein sollte") wie du und Erenya, also woher nimmst du die Legitimierung, diese Menschen zu verurteilen? (Ich möchte jetzt bitte nichts von "Ich hab doch gar nicht...." hören, "leider" ist ein eindeutig negativ besetztes Wort und zeigt sehr deutlich, wie du zu Sex aus Lust stehst) Nochmal: ich finde es absolut nicht und in keinster Weise negativ, dass ihr noch Jungfrauen seid. Ich finde es allerdings ehrlich schade, dass ihr laut eurer Aussagen nicht deshalb Jungfrauen seid, weil ihr euch das für Mr.Right aufsparen wollt, auch nicht aus religiösen/kulturellen/sonst welchen schönen Gründen, sondern weil ihr ein Problem mit eurem Körper/körperlicher Nähe habt. Und das ist mMn definitiv nichts Lobenswertes, sondern etwas sehr Trauriges, an dem man arbeiten sollte. Das ist natürlich nicht EURE Schuld, und ich lese aus DEINEN Beiträgen, Kaito, dass du bereits Fortschritte gemacht hast, und gerade lernst, deinem eigenen Körper wieder näherzukommen. Das finde ich gut. Aber es ist ein bisschen anstrengemnd, dass du dich in fast jedem Beitrag von neuem selbst in die Opferrolle stellst, aber keine Ratschläge annehmen möchtest, sondern lieber darauf beharrst, wie sehr dich nicht alle verurteilen - was zumindest HIER schlicht und einfach nicht stimmt. Es ist schon klar, dass es auch Menschn gibt, die dich deshalb verurteilen, und ich will auch deine schlechten Erfahrungen weder ins Lächerliche ziehen, noch "abschwächen", die waren ganz sicher nicht toll, aber gaenau dass hast du jetzt schön langsam echt oft genug betont... Taaahahahaaahaaa, ich hab jetzt einen Facebook-"LIKE"-Button auf meiner Website xDDDD *~~>>~>~>>...www.dioxina-deminou.com...<<~<~<<~~* Weblog: Der Dialog, Folge 2 - Wie man sich in SM-Chats verhalten soll http://desu.de/9ypurtt |
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| Zuletzt geändert: 30.08.2010 19:18:46 |
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| Dio... woher nimmst du dir die Frechheit zu sagen das wir ein gestörtes Körper Geist verhältnis haben? Ich krieg langsam die Krise wenn einer von euch nochmal sagt ich sei in irgendeiner Weise gestört... Wie schon erklärt mein Körper will und will doch nicht denn wenn es soweit ist, schlaf ich ein. Ohne das ich es will. Das ist wie ein ein Systemabsturz beim PC. Bei Kaito zeichnet sich dies durch unkontrollierte Angst ausbrüche aus... Das hat nichts damit zu tun das wir in irgendeiner Weise gestört sind... Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist. |
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| O_o Aber ihr seid euch schon darüber im Klaren, dass das nicht der Norm entspricht? Normalerweise schlafen die Leute nicht über dem Akt ein und verfallen auch nicht in Panik. Woran auch immer das liegen muss und ob ihr das schlimm findet oder nicht und ob ich oder sonstwer das schlecht findet und verurteilt - das ist nicht normal. Ob wir jetzt sagen "nicht normal" = "gestört" oder ob wir dem irgendein anderes Adjektiv geben, das ist doch völlig wumpe. Es entspricht nicht der Norm, auch ganz ohne Wertung betrachtet. Mortal Instruments als Shonen-AI-Manga?! Fail. |
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| Zuletzt geändert: 30.08.2010 20:36:21 | |||||||
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| Es besteht ein gestörtes Verhältnis zum Körper, daß ist alles was gesagt wurde. Ihr dreht den Leuten hier das Wort im Mund um und pocht darauf, daß euch alle hier als geisteskrank abstempeln wollen, nur weil ihr so seid wie ihr seid. Wie oft müssen sie noch betonen, daß sie NICHT finden, das ihr irre seid? Auch die Sache mit dem Psychologen wurden dermaßen von euch überzogen. Man geht nicht zwangsläufig zum psychologen, weil man geisteskrank ist und eine Zwangsjacke braucht. Therapeuten sind neutrale Menschen, die eine Situation aus einer anderen perspektive sehen und deshalb die Dinge anders beurteilen und dadurch eventuell besser helfen können. Man kann schlichtweg mit einer unabhängigen person reden, die nichts mit der eigenen Situation zu tun hat, und das tut vielen Menschen gut. Es hat nichts damit zu tun, daß man angeblich psychisch krank ist. Und wenn jemand von einem gestörten Verhältnis zum eigenen Körper spricht, heißt das noch lange nicht, daß man gestört IST. Ich glaube, du verstehst das ganze absolut falsch. Du denkst, alle wollen dich als bescheuert und krank im Kopf darstellen, das ist nicht der Fall, denn anscheinend weißt du ja nichtmal, daß man Störungen haben kann, ohne gestört zu SEIN (so wie du "gestört" interpretierst). Zumal du dir in einigen Aussagen auch total widersprichst. Erst heißt es, du findest Selbstbefriedigung ekelhaft und verabscheust allein die Vorstellung, an dir selbst "rumzufingern" und gibst dies eben als Grund an, warum du es nicht tust, ein paar Posts später heißt es aber, du schläfst dabei ein, weil einfach keine Reaktion deines Körpers kommt und deswegen bringt es dir nichts. Sinn? Es soll mir egal sein, was du mit deinem Körper machst. Solange du damit glücklich bist und keine Probleme hast, ist alles in ordnung. Ich DARF dir da nichtmal reinreden, weil es mich absolut nichts angeht. Für mich ist die Art und Weise, wie du mit deinem Körper umgehst, zwar sehr seltsam und nicht nachvollziehbar, aber es ist okay. Es ist nicht mein Körper sondern deiner, du allein hast das Recht damit zu tun und zu lassen, was immer du willst. Nur solltest du nicht gleich so gereizt reagieren, wenn Menschen von "gestörten Verhältnissen" sprechen, denn das heißt noch lange nicht, daß du im klassischen Sinne "gestört" bist. Hier geht es lediglich um emotionale Blockaden, bzw eben Störungen, die haben absolut nichts mit der Funktionalität deiner Synapsen zu tun. |
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| ich glaub ihr hängt euch zu sehr an dem (pejorativ belasteten wort) "gestört" auf. Was gemeint ist, ist nicht, dass IHR gestört seid, sondern dass bei dem verhältnis von eurem Geist zu eurem körper etwas nicht ganz richtig funktionieren kann (=eine störung im verhältnis körper-geist vorliegt). Ergo diese unwillkürlichen Körperlichen reaktionen. Und, dass die nicht ganz gesund und gewollt sind (unfreiwilliges einschlafen/panikattacken sind erfahrungen, die man kaum als angenehm bezeichnen kann), würdet ihr doch beide selber sagen, oder nicht? Ich würde darüber aber jetzt keine normalitätsdiskussion vom Zaun brechen, ehrlichgesagt. Der Begriff ist nämlich auch ziemlich vorbelastet. |
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| Anmerkung: Mit "normal" meinte ich in diesem Fall "Mehrheit" und ich denke schon, dass es biologisch nicht unbedingt nützlich ist, wenn die Norm der Menschen beim Fortpflanzungsakt einschläft oder in Panik verfällt. :) Deswegen. Mortal Instruments als Shonen-AI-Manga?! Fail. |
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| ist mir schon klar, aber was für die demokratie gilt, muss für menschliche identität nicht das selbe sein. Es ist auch nicht unbedingt nützlich, wenn sich die norm der menschen beim fortpflanzungsakt zum gleichen geschlecht "verirrt". Problem ist, dass "normalität"(im gegensatz zu 'mehrheit') eben nicht wertneutral ist. Sorry, dass ich hier erbsen zähle xD |
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| > ist mir schon klar, aber was für die demokratie gilt, muss für menschliche identität nicht das selbe sein. > Es ist auch nicht unbedingt nützlich, wenn sich die norm der menschen beim fortpflanzungsakt zum gleichen geschlecht "verirrt". Problem ist, dass "normalität"(im gegensatz zu 'mehrheit') eben nicht wertneutral ist. > Sorry, dass ich hier erbsen zähle xD Kein Problem, ich weiß, das ist echt ein wenig schwierig und könnte auch wieder Bücher füllen, aber ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass ich es für von der Natur so eingerichtet halte, dass die Menschen während des Sex NICHT einschlafen, panisch werden oder irgendetwas anderes passiert, das ihn letztendlich von der Durchführung des Aktes abhält. Solange man unter diesen "Abhaltern" nicht leidet (also z.B. Homosexualität, Asexualität, etc.) ist ja wirklich nichts dagegen zu sagen, wenn aber jemand darunter leidet, sollte man etwas tun. Ich kann mich schlecht ausdrücken, ich glaube, ich rede mich gerade um Kopf und Kragen ^//^ ... wisst ihr, was ich sagen will? Mortal Instruments als Shonen-AI-Manga?! Fail. |
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