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Newsmeldung von animexx

Thread-InfosVeröffentlicht: 01.09.2010, 16:37


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Von:    Squall83 05.09.2010 14:14
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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> Wieso ich aber eigentlich schreiben wollte ist folgender Gedanke: findet ihr alle die japanischen Stimmen wirklich so viel besser? XD Mal ehrlich, ich finde diese hohen, piepsigen Stimmen sehr oft einfach nur schaurig! Gerade wenns um männliche Figuren geht! Da höre ICH mir doch lieber einen David Nathan (Sprecher von u.a. Johnny Depp) an oder einen Martin Keßler (neue deutsche Stimme von u.a. Vin Diesel, einfach nur sexy!).
Also bei mir hängt es davon ab, wie gut die Synchronsprecher sind. RTL2 kann man häufig vergessen, aber die Sendungen von MTV und VIVA waren voll ok. Gut, in Aika gab's den einen oder anderen Amateur, aber das war eher die Ausnahme. Ein Vorteil der Japaner ist, dass die Sprecher auch mal ihre Stimme verstellen dürfen (z.B. die Sprecherin von Haruhi und Konata (Lucky Star) hat ihre Stimme für beide Charaktere verstellt, Mikurus Sprecherin ebenfalls und anscheinend können deutsche Sprecher nicht so tonlos wie Yuki sprechen). Außerdem gibt es natürlich Wortspiele, die man nicht übersetzen kann (z.B. 4649 = Yon Roku Shi Kyu --> Yoroshiku = Willkommen (Samurai Champloo)), viele Höflichkeitsformen, die wir nicht haben, das japanische "Du" kann je nachdem, welches Wort verwendet wurde, alles von "Liebste/r" bis hin zu "Arschloch" heißen, Charaktere haben oft bestimmte Arten zu reden (Narutos dattebayo, was so viel heißt wie "ich bin schwul" ;-p) und allgemein macht es mir Spaß, ein wenig Japanisch zu lernen, während ich Animes ansehe.

Und mir gefällt auch die Sprachmelodie des Japanischen. Die Töne variieren viel stärker als im Deutschen und sind emotionaler.

Und was hohe, nervige Stimmen angeht: Sailor Iron Mouse. ;-)
Aber ich mag auch solche Stimmen. In Maßen sind die ganz lustig.
Das Wirken von Jesus und seiner Frau Maria Magdalena:
- Tatort Jesus - Mein Neues Testament http://www.tatort-jesus.de/
- Maria Magdalena - Jetzt rede ich! http://www.lichtnetz-maria-magdalena.de
Für einen Glauben, in dem männlicher und weiblicher Aspekt ausgeglichen sind.



Von:   abgemeldet 05.09.2010 14:28
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
Ja *_* Tolle News!
Ich bin begeistert!

Es geht mir schon seit Jahren auf die nerven, "ausgelacht" zu werden, weil ich ja so "dumm" bin, mir die Original DVDs zu kaufen...
"Saug sie dir doch, dann kannste dir von dem Geld was schönes kaufen" lol?
Ich bin stolz auf meine Originale und das ich die Künstler und Verlage unterstützen kann und somit mehr Produziert werden kann ^.^
Meine Tarzan DVD Box zB. ist aus Metall und sieht hammer aus *_* Oder die Conan Movies... richtig schön, so im Regal ^^

Ich hab natürlich uch 5 Euro DVDs von Independence day oder I robot, die mal bei Saturn oder so in der ramschkiste lagen *lach* aber egal *_*



Von:    Dargelos 05.09.2010 23:44
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
HURENSÖHNE!



Von:    Erenya 06.09.2010 05:32
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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Oh ja die böse DBZ Zensur X'D und das Abends, ich hab wegen der Zensur ab und an den Faden verloren X'D Das war bei DB aber irgendwie noch nicht so schlimm oder irre ich mich da?

Aber naja Wäre es nicht besser man gründet eine "Deutschland kein Dritte Klasse Land bei Animes, Mangas ud Videospiele Allianz"?

Würde Deutschland da nicht wie der Arsch der Welt behandelt werden und würden die fans auch was für ihre 25 Euro pro DVD geboten bekommen wäre das doch mal was. Was schon angesprochen wurde mit den Folgen. Mein Dad hat mir eine DVD mit einem Anime gebrannt wo in nem Laden nur 4 Folgen drauf waren, waren es bei ihm 11. Bei 11 Folgen scheiß ich auf gut deutsch auch auf Extras.
Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist.



Von:    RumikoFan 06.09.2010 17:05
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
> Würde Deutschland da nicht wie der Arsch der Welt behandelt
> werden und würden die fans auch was für ihre 25 Euro pro DVD
> geboten bekommen wäre das doch mal was. Was schon angesprochen
> wurde mit den Folgen. Mein Dad hat mir eine DVD mit einem Anime
> gebrannt wo in nem Laden nur 4 Folgen drauf waren, waren es bei
> ihm 11. Bei 11 Folgen scheiß ich auf gut deutsch auch auf Extras.

Es wäre garnicht gut, 11 Folgen auf eine einzige DVD draufzupacken, weil man dafür den Preis mit den starken Qualitätsverlust zahlt. Japan legt zum Beispiel bei viele neueren Animes auf die Qualität, so dass die DVD-Bitraten in sehr hohen Bereich liegen und wenn Platz vorhanden ist, wird der Ton unkomprimiert auf DVD gepackt.



Von:    Squall83 06.09.2010 18:46
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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> > Würde Deutschland da nicht wie der Arsch der Welt behandelt
> > werden und würden die fans auch was für ihre 25 Euro pro DVD
> > geboten bekommen wäre das doch mal was. Was schon angesprochen
> > wurde mit den Folgen. Mein Dad hat mir eine DVD mit einem Anime
> > gebrannt wo in nem Laden nur 4 Folgen drauf waren, waren es bei
> > ihm 11. Bei 11 Folgen scheiß ich auf gut deutsch auch auf Extras.
>
> Es wäre garnicht gut, 11 Folgen auf eine einzige DVD draufzupacken, weil man dafür den Preis mit den starken Qualitätsverlust zahlt. Japan legt zum Beispiel bei viele neueren Animes auf die Qualität, so dass die DVD-Bitraten in sehr hohen Bereich liegen und wenn Platz vorhanden ist, wird der Ton unkomprimiert auf DVD gepackt.

Man könnte ja auch mehr DVDs verwenden. ;-)
Das Wirken von Jesus und seiner Frau Maria Magdalena:
- Tatort Jesus - Mein Neues Testament http://www.tatort-jesus.de/
- Maria Magdalena - Jetzt rede ich! http://www.lichtnetz-maria-magdalena.de
Für einen Glauben, in dem männlicher und weiblicher Aspekt ausgeglichen sind.



Von:   abgemeldet 06.09.2010 10:41
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
Ich finde diese Allianz wirklich super, endlich mal jemand, der etwas gegen diese ganze Raubkopiererei unternimmt. Allerdings glaube ich, dass es auch wichtig ist, anzusprechen, dass man bei manchen Serien gezwungen ist, zum Raubkopierer zu werden. Wenn ich beispielsweise Folgen von Dr. Slump, Sailor Moon oder One Piece unabhängig von den privaten Rundfunkanstalten anschauen möchte, dann muss ich auf TV-Rips zurückgreifen, da es ja leider keine DVDs zu diesen Serien im deutschsprachigen Raum gibt. Ich finde, da sind die Publisher gefragt, um solche, ich nenne sie mal "Missstände" zu vermeiden.



Von:    ronin-sama 09.09.2010 09:44
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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Es gab mal eine Zeit, in der konnte man aus gegebenen Umständen nur bekommen, was einem auch angeboten wurde.
Das Internet hat unsere Wertvorstellung ganz einfach nur total verschoben, ja beinahe zerstört. Niemand geht in einen Laden und klaut dort DVD's (normaler Weise). Das ist verboten und daran wird sich gehalten. Im anonymen Internet funktioniert das leider aus irgendeinem Grund nicht, obwohl der Tatbestand der Selbe ist.
Ein Nachfrage zu einer Serie von einigen hundert Fans rechtfertigt im Übrigen keine Auflage von mehreren Tausend Exemplaren. Andernfalls geht der Preis nach oben. Und nun sollte auch klar sein, warum Anime-DVD's eben so teuer sind.

Ich bin doch erschüttert, wie wenig Anime-Fans es in Deutschland doch bloß zu geben scheint.

Und zum Schluss noch ein kleines Rätsel für alle ACA-Gegner:
Spinnt das Spiel doch einfach mal weiter. Seht erstmal den kleinen Wirkungsradius, den jede einzelne nicht verkaufte DVD hat und zieht den immer weiter. Wenn ihr es richtig macht und der Lösung immer näher kommt, dann wird das auch euch beängstigen.
Say what you mean, mean what you say!



Von:    Squall83 09.09.2010 20:07
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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> Es gab mal eine Zeit, in der konnte man aus gegebenen Umständen nur bekommen, was einem auch angeboten wurde.
> Das Internet hat unsere Wertvorstellung ganz einfach nur total verschoben, ja beinahe zerstört. Niemand geht in einen Laden und klaut dort DVD's (normaler Weise). Das ist verboten und daran wird sich gehalten. Im anonymen Internet funktioniert das leider aus irgendeinem Grund nicht, obwohl der Tatbestand der Selbe ist.
> Ein Nachfrage zu einer Serie von einigen hundert Fans rechtfertigt im Übrigen keine Auflage von mehreren Tausend Exemplaren. Andernfalls geht der Preis nach oben. Und nun sollte auch klar sein, warum Anime-DVD's eben so teuer sind.
>
> Ich bin doch erschüttert, wie wenig Anime-Fans es in Deutschland doch bloß zu geben scheint.
>
> Und zum Schluss noch ein kleines Rätsel für alle ACA-Gegner:
> Spinnt das Spiel doch einfach mal weiter. Seht erstmal den kleinen Wirkungsradius, den jede einzelne nicht verkaufte DVD hat und zieht den immer weiter. Wenn ihr es richtig macht und der Lösung immer näher kommt, dann wird das auch euch beängstigen.

Ja, alle Macht den Großkonzernen!!! ^^ Wer will schon Entscheidungsfreiheit? Früher war es besser, als die Konzerne bestimmt haben, was wir ansehen können. *hust* Es gibt andere Märkte, wo ein gesunder Konkurrenzkampf den Preis und die Qualität des Angebots regiert (es gibt z.B. sehr günstige Computer heutzutage), aber nein, bei Animes braucht es keine Fansubber, die einem all die Serien zeigen, die es nicht hierher geschafft haben.

Wer braucht schon Unternehmen, die mit der Zeit gehen und sich neue Geschäftsmodelle überlegen, wie ich sie oben schon mal angesprochen habe?

Aber ich habe auch für dich noch ein kleines Rätsel:
Es gibt einige Anime-DVDs im Laden, die noch NIE im Fernsehen liefen. Welchen Einfluss hat es auf die Verkaufszahlen, wenn die Fans dank Internet die Möglichkeit haben, die Serie vor der Deutschlandlizenzierung schon mal anzusehen?
Und was passiert mit der Beliebtheit von Serien wie Naruto, wenn dank Internet tonnenweise Fans existieren, die wissen, wie die Serie ungeschnitten aussieht?

Ohne Fansubber wäre der deutsche Animemarkt tot!

Ohne Fansubber hätten wir auch gar keine Chance, verschiedene ältere Serien anzusehen, die aufgrund ihres Alters wahrscheinlich nie in Deutschland lizenziert werden.

Natürlich darf man kein lizenziertes Material herunterladen. So viel weiß ich schon und ich hab so was auch nicht nötig. Wie gesagt, finde ich es gut, dass die Seite Aufklärung betreibt, wie die Rechtslage ist. Vielleicht hilft es auch ein wenig, wenn man Seiten meldet, aber eine dauerhafte Lösung ist das nicht. Ich fände es sinnvoller, das Internet nicht nur als Sumpf für Raubkopierer zu sehen, sondern auch als Chance für neue Geschäftsmodelle.

@Erenya: Thx, den Namen werde ich mir merken. ^^
Das Wirken von Jesus und seiner Frau Maria Magdalena:
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Für einen Glauben, in dem männlicher und weiblicher Aspekt ausgeglichen sind.
Zuletzt geändert: 09.09.2010 20:17:07



Von:    Blacky_kun 09.09.2010 21:33
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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> Ja, alle Macht den Großkonzernen!!! ^^ Wer will schon Entscheidungsfreiheit? Früher war es besser, als die Konzerne bestimmt haben, was wir ansehen können. *hust* Es gibt andere Märkte, wo ein gesunder Konkurrenzkampf den Preis und die Qualität des Angebots regiert (es gibt z.B. sehr günstige Computer heutzutage), aber nein, bei Animes braucht es keine Fansubber, die einem all die Serien zeigen, die es nicht hierher geschafft haben.
>
> Wer braucht schon Unternehmen, die mit der Zeit gehen und sich neue Geschäftsmodelle überlegen, wie ich sie oben schon mal angesprochen habe?
>
> Aber ich habe auch für dich noch ein kleines Rätsel:
> Es gibt einige Anime-DVDs im Laden, die noch NIE im Fernsehen liefen. Welchen Einfluss hat es auf die Verkaufszahlen, wenn die Fans dank Internet die Möglichkeit haben, die Serie vor der Deutschlandlizenzierung schon mal anzusehen?

Genau meine Meinung!
;)

Cosplayer sind wie Drogensüchtige: Ständig hängen sie an der Nadel und der Stoff ist sauteuer!



Von:    Erenya 10.09.2010 22:04
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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Amen ^^

Und die ACA macht schon mal nen guten Schritt indem sie sozusagen sagt "Gut für etwas das in Deutschland keine Lizens hat, kann man Deutschland intern ja nicht belangt werden" was wieder heißt, man kann auch weiterhin noch Serien saugen/schauen die eben noch nicht hier erschienen und somit auch nicht verkauft werden, was den Verkäufern wiederum Werbung bringt.
So ganz verdammen würde ich also auch nicht jene die eben das tun. Ich machs ja auch und dazu stehe ich. Doch ich lösche eben alles von der Festplatte was in Deutschland lizenziert wurde, weil ich, wenn ich es eben wieder sehen will mich selbst damit zwinge die DVD´s zu kaufen bzw. dafür zu sparen.
Und leider gibt es nicht soviele Menschen wie bei anime-subs, die eben einen ungeschriebenen Kodex für sich zu herzen nehmen.
Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist.



Von:   abgemeldet 06.09.2010 19:27
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
Also die DVD von Verliebter Tyrann kostet gute 80 euro... da sind süß 30 Min drauf...... nur mal so ;)



Von:    Azamir 07.09.2010 20:46
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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>Aber wenn Sie schon dabei sind so eine Allianze zu gründen, dann sollten Sie vielleicht mal den Verlang/Anbieter TRIMAX genauer unter die Lupe nehmen. Denn die beiden DVDs die ich bei dem damals für mich und meine Freundin gekauft habe, waren absoluter Schrott. >Ihr Geld nicht wert.
>Nicht das es auf der japanischen Originalversion von "Haru o daiteita" nicht mal Untertitel gab, dazu war die Synchro nur ein Lacher. Meine Freundin die ihn sich hier anhörte hatte bereits nach 5 Minuten die Nase absolut voll, weil die Sprecher klangen, als seien sie besoffene, näselnde Wesen aus der tiefsten Gosse.
>Sowas ist absolut Abschreckend. Dazu sind beide DVDs nicht gepresst gewesen, sondern GEBRANNT wie von einem normalen DVD-Laufwerk. Keinerlei Extras drauf.
>Aber diese DVDs wurden genau in der variante später von einem anderen Verlag übernommen.... und genau so über AMAZON weiter vertieben. *kopfschüttel*
>
>Wenn sowas dabei rauskommt, ist es echt kein Wunder wenn die Fans weglaufen. Denn um ganz ehrlich zu sein, habe ich die Geldausgabe für diese beiden DVDS bereits nach dem ersten ansehen sehr bereut gehabt. Und für mich stand fest, dass ich von DENEN nie wieder was kaufe sondern mich in dem Fall nur für das Fansub bei weiter ansehen entscheiden werde.
>
>Auch hatte ich mich damals bei TRIMAX gleich darüber beschwert, mit den gesammelten Meinungen aus unserem Forum dazu. Leider liess sich nicht verhindern, dass sie einen weiteren Boyslovefilm verhunzten, der bereits angekündigt gewesen war.
>Aber zum Glück haben sie danach die Finger von den Yaoi gelassen.

Trimax ist ein Porno-verlag, die haben Yaoi für reguläre Schwulenpornos gehalten, sich nicht informiert und es für ne Zielgruppe zusammengebastelt, die halt ultra-billige schwulenpornos will. wenn man sich die nachts laufenden werbeangebote für anime-hentai-angebote für handys anschaut, dürfte man einen eindruck davon gewinnen, für was für eine zielgruppe diese dvds produziert wurden.

traurig für den deutschen markt, dass eine entsprechende lizenz dann antürlich der guten umsetzung dauerhaft entzogen ist.

ansonsten: yadda.
Animexx bietet dir zu wenig, als Lolita, J-Music-Fan oder anderweitiger Fan eines japanischen Kulturphänomens jenseits von Manga und Anime?
http://www.animexx.de/weblog/48439/378250/ <-- DEIN Vorschlag um es zu ändern! Sag ihn mir!
Zuletzt geändert: 07.09.2010 20:46:22



Von:    Erenya 08.09.2010 00:38
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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Ich habe heute bei einer Fansub seite gelesen das man Menschen die der Alianz was melden als "petzen" betitelt werden X'D
Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist.



Von:    Squall83 08.09.2010 20:33
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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> Ich habe heute bei einer Fansub seite gelesen das man Menschen die der Alianz was melden als "petzen" betitelt werden X'D
Oh, wieso das denn? *rolleyes*

Also ich finde es zwar sehr sinnvoll, dass die Seite so ausführlich darüber aufklärt, was alles warum nicht erlaubt ist, aber die Petzfunktion bringt nichts. Für jede gemeldete und gelöschte Seite tauchen 2 neue auf. Spätestens wenn die Betreiber auf die Idee kommen, eine .com-Seite bei einem ausländischen Provider einzurichten (anderes Land, andere Lizenzen) geht es eh nicht mehr so leicht, die Seiten zu bannen.

Es würde viel mehr Sinn machen, über ein neues Geschäftsmodell nachzudenken (z.B. so eines wie ich oben bereits vorgeschlagen habe) und ordentlich Kapital daraus zu schlagen, dass viele Animefans inzwischen sehr Internetaffin sind. Kostenpflichtige (oder besser: wie im Fernsehen werbefinanzierte) Streams sind von der Produktion her viel billiger, weil es keine Auflage und keine Hardware gibt. Und gleichzeitig wäre damit auch den Animefans ein großer Gefallen getan.

Viele Fans möchten halt gerne kostenlose Animes schauen, so wie man eben auch im Fernsehen kostenlos legal Animes schauen kann. Und warum sind die Animes kostenlos? Weil Werbung läuft.
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Von:    Erenya 08.09.2010 20:41
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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einige Anbietr haben auch Folgen bei Youtube hochgeladen O.o kostenloser gehts doch gar nicht mehr.
Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist.



Von:    Squall83 08.09.2010 21:31
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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> einige Anbietr haben auch Folgen bei Youtube hochgeladen O.o kostenloser gehts doch gar nicht mehr.
Cool, so was suche ich.^^ Wer denn z.B. und welcher Anime? Ich nehme an, das sind Folgen zum Kennenlernen und keine kompletten Serien, oder? Das ist schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.
Das Wirken von Jesus und seiner Frau Maria Magdalena:
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Für einen Glauben, in dem männlicher und weiblicher Aspekt ausgeglichen sind.



Von:    Erenya 08.09.2010 21:46
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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warte es war vampire Knight und ich glaube das war von anime on demand oder wie die hießen X'D
Die habe ich auf jeden fall gesehen und da es die noch gibt auf You Tube glaube ich auch nicht das es illegal ist.
Schließlich hat die Allianz schon fleißig beseitigt.
Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist.



Von:   abgemeldet 09.09.2010 14:32
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
Ich weis noch, dass man um 1999 herum nur bei A.C.O.G seine DVDs bestellen konnte :D
Oh man... DAS waren noch zeiten :D



Von:    ronin-sama 14.09.2010 18:53
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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@ Erenya
Und damit gehörst du zu einer äußerst seltenen Spezies, was mich wieder zu dem Rätsel von Squall83 führt. In 9,5 von 10 Fällen wird die deutsch lizensierte DVD nicht mehr gekauft, nach dem die Fansubs aus dem Netz gesaugt wurden.
Das heißt, gäbe es diese nicht, würden zwangsweise mehr DVD's gekauft werden.
Das Plus an Einnahmen senkt durch höhere Auflagenzahlen die Kosten für weitere DVD's. Außerdem können mit mehr Geld bessere Subs und Dubs produziert werden. Und, was meiner Meinung nach der wichtigste Grund ist, würde der größere Umsatz das tatsächlich Interesse am Markt reflektieren, was ein bedeutender Indikator für den Vertrieb wäre mehr Serien zu veröffentlichen. Dadurch würde sogar Konkurrenz durch andere Vertriebe gefördert werden, die ebenfalls ein Stück vom Kuchen abhaben wollten. Die Preise würde durch den entsandenen Druck weiter sinken, es gäbe Sonderangebote und so weiter.

Es ist ein Fehler immer irgendwelche Weißkragenträger zu sehen, an der Spitze irgendwelcher 'Großkonzerne' (das zitiere ich hier mal, verwende es aber äüßerst ungern - die Bahn ist ein Großkonzern, die DHL oder die Deutsche Telekom, aber nicht die Anime-Vertriebe), die sich an euch bereichern wollen. Mit ANimes ist in Deutschland noch niemand reich geworden.

So viel dazu, ich warte noch auf meine Lösung.

Übrigens, der Vergleich mit den 60€ PC's bringt's an dieser Stelle nicht. Denn, ob er nun billig ist, oder nicht, man geht ins Geschäft und kauft ihn. Passiert bei Fansubs nicht.
Say what you mean, mean what you say!



Von:    cicatrice_du_Coeur 14.09.2010 19:28
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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> @ Erenya
> Und damit gehörst du zu einer äußerst seltenen Spezies, was mich wieder zu dem Rätsel von Squall83 führt. In 9,5 von 10 Fällen wird die deutsch lizensierte DVD nicht mehr gekauft, nach dem die Fansubs aus dem Netz gesaugt wurden.
> Das heißt, gäbe es diese nicht, würden zwangsweise mehr DVD's gekauft werden.

Dann hat man noch die Wahl zwischen meist schlechter deutscher Subs und welchen aus den englischen Raum. Ich bin ehrlich, ich wollte mir nach dem ich Bleach das erste mal sah, mir die DVD auf deutsch holen. Aber nach der grässlichen Stimmenzuordnung lass ich dies sein. Mein Geld ist mir dafür wahrlich zu schade. Ich behalte auch nur mit einem schlechten Gefühl die DVD-Boxen zu "Prinzessin Sarah" und "eine fröhliche Familie". Die Folgen kann ich ohne Kopfschmerzen zu bekommen nicht anschauen, weil die Bilder so stark wackeln. Für lieblos zusammengestellte DVDs soll ich also Unmengen an Geld verschwenden?
Ich habe die Boxen nur behalten, weil ich die Serien über alles mochte.
> > > DIE ZUKUNFT BRINGT KEINE HOFFNUNG, sagte Tod.
> > > "Was denn sonst?"
> > > MICH



Von:    Squall83 20.09.2010 19:40
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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> @ Erenya
> Und damit gehörst du zu einer äußerst seltenen Spezies, was mich wieder zu dem Rätsel von Squall83 führt. In 9,5 von 10 Fällen wird die deutsch lizensierte DVD nicht mehr gekauft, nach dem die Fansubs aus dem Netz gesaugt wurden.
> Das heißt, gäbe es diese nicht, würden zwangsweise mehr DVD's gekauft werden.
Naaaajaaa, wieso müssen zwangsweise mehr DVDs gekauft werden, wenn es keine Subs gibt? Ich wage es mal, diese Schlussfolgerung zu bezweifeln. Vielleicht hätten ja 9,9 von 10 Fans die DVD nicht gekauft, wenn es keine Subs und somit keine Werbung gegeben hätte. Wer kauft heute noch die Katze im Sack?

> So viel dazu, ich warte noch auf meine Lösung.
Habe ich oben lang breit ausgeführt. ;-) Die Musikindustrie macht sich mit iTunes & Co. das Internet zu Nutze, also soll die Animeindustrie mal bitte nachziehen.

> Übrigens, der Vergleich mit den 60€ PC's bringt's an dieser Stelle nicht. Denn, ob er nun billig ist, oder nicht, man geht ins Geschäft und kauft ihn. Passiert bei Fansubs nicht.
Ich rede nicht von 60€ PCs. Ich rede davon, dass ich vor noch nicht mal 20 Jahren den ersten 486er mit 33MHz und 2MB RAM daheim gesehen habe und heute haben wir Quadcores, die 4x2GHz leisten und 1TB-Festplatten gibt es für weniger als 80€. Die Nachfrage war hoch, der Konkurrenzdruck auch und daher bekommen wir PCs für sagen wir 1500€, die vor noch gar nicht langer Zeit utopisch gewesen wären. Ich habe meine ersten ~14 Lebensjahre ohne Internet und ohne Handy verbracht, stellt euch das mal vor. ;-) Somit ist der Vergleich durchaus sinnig. Es ist einfach ein Gesetz des freien Marktes, dass Konkurrenzkampf den Preis drückt und die Qualität verbessert. Es gibt Ausnahmen, die sind aber nicht die Regel.

@Azamir: Danke für die Aufklärung mit der Spielzeugindustrie. Jetzt wo du's sagst, es stimmt, dass das Zeug sau teuer auf den Markt kam. Eine Exodia aus Yugioh (5 Karten) kostete damals 5€. Jetzt verstehe ich erst, warum RTL2 die ganzen Serien gezeigt hat. Ich muss zugeben, Yugioh habe ich gerne angesehen (MTG-Fan bin), aber den Rest nicht. ^^
Ich denke auch nicht, dass das fernsehrechtlich grenzwertig ist, denn die Sender sind privat und die Inhaber haben das Recht zu bestimmen, was sie zeigen. Dementsprechend werden sie von den Geldgebern kontrolliert. Daher haben die öffentlich rechtlichen auch die GEZ (wobei dort das Programm nicht wirklich besser ist, aber wenigstens können sie sich dadurch neutrale Nachrichten leisten, anstatt nur Promi-Klatsch zu bringen).
Das Wirken von Jesus und seiner Frau Maria Magdalena:
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Von:    ronin-sama 23.09.2010 12:34
Betreff: Anime Copyright Allianz gegründet [Antworten]
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Da gebe ich dir Recht. Eine gewisse Werbewirkung werden Fan-Subs wirklich haben. Aber eben nur eine sehr schlechte, die nur sehr wenige anspricht. Doch gibt/gab es dafür ja eben auch Fachzeitschriften. Die sind im Übrigen auch schon beinahe komplett daran kaputt gegangen. Als Informationspool über kommende und laufende Serien sind die gut, doch worüber sollen die berichten, wenn das Angebot aus Japan stark schrumpft und nur ein winziger Bruchteil davon es auch nach Deutschland schafft?

Dein Lösungsansatz ist leider nicht ganz richtig. Denke lieber nochmal drüber nach. Legale Downloadangebote gibt es bereits, in Japan sogar noch deutlich mehr. Dass sich die Sortimentsbreite hier in Deutschland in Grenzen hält zeigt, dass die Nachfrage auch hier zu gering ist. Heißt also, dass die 2-3€ (keine Ahnung, wie viel sowas kostet) immer noch zu viel für viele zu sein scheint und lieber auf illegale, aber kostenlose Downloads zurückgegriffen wird. Nein, meine Fragestellung führt einen an ein anderes Ziel... viel mehr an ein anderes Ende.
Im Übrigen kann man die ganze Problematik nur schwer mit der Musikindustrie vergleichen. Musik konsumiert jeder, Animes sind nur ein Nischenprodukt. Das ist eine Frage von Verhältnismäßigkeit.

Und nun noch zu dem Vergleich mit den PC's. Der zieht doch immer noch nicht. Es geht hier nicht um Konkurrenzkampf, es geht um illegale Raubkopien, um Fälschungen, um Diebstahl geistigen Eigentums, welches unerlaubt 'verschenkt' wird. Das ist keine Konkurrenz, das ist Piraterie! Konkurrenz ist, wenn Anbieter A ein Produkt zum Preis x und Anbieter B das gleiche Produkt zum niedrigeren Preis y verkauft. Aber auf jeden Fall geht es um die gleiche Tätigkeit, nämlich das Verkaufen. Verkaufen und verteilen lassen sich in diesem Zusammenhang nicht gegenüberstellen.
Say what you mean, mean what you say!



Von:    Blacky_kun 23.09.2010 14:43
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> Da gebe ich dir Recht. Eine gewisse Werbewirkung werden Fan-Subs wirklich haben. Aber eben nur eine sehr schlechte, die nur sehr wenige anspricht. Doch gibt/gab es dafür ja eben auch Fachzeitschriften. Die sind im Übrigen auch schon beinahe komplett daran kaputt gegangen. Als Informationspool über kommende und laufende Serien sind die gut, doch worüber sollen die berichten, wenn das Angebot aus Japan stark schrumpft und nur ein winziger Bruchteil davon es auch nach Deutschland schafft?

Mal davon abgesehen, das solche Fachzeitschriften nur alle 1-2 Monate erscheinen und sich solche Meldungen (über zB. Anime-Veröffentlichungen) wesentlich schneller übers Internet verbreiten lassen (und auch werden)
>
> Dein Lösungsansatz ist leider nicht ganz richtig. Denke lieber nochmal drüber nach. Legale Downloadangebote gibt es bereits, in Japan sogar noch deutlich mehr. Dass sich die Sortimentsbreite hier in Deutschland in Grenzen hält zeigt, dass die Nachfrage auch hier zu gering ist. Heißt also, dass die 2-3€ (keine Ahnung, wie viel sowas kostet) immer noch zu viel für viele zu sein scheint und lieber auf illegale, aber kostenlose Downloads zurückgegriffen wird. Nein, meine Fragestellung führt einen an ein anderes Ziel... viel mehr an ein anderes Ende.

Wozu hatte man denn früher das Fernsehen, wo die Serien quasi für lau und legal zu sehen waren?
>
> Und nun noch zu dem Vergleich mit den PC's. Der zieht doch immer noch nicht. Es geht hier nicht um Konkurrenzkampf, es geht um illegale Raubkopien, um Fälschungen, um Diebstahl geistigen Eigentums, welches unerlaubt 'verschenkt' wird. Das ist keine Konkurrenz, das ist Piraterie! Konkurrenz ist, wenn Anbieter A ein Produkt zum Preis x und Anbieter B das gleiche Produkt zum niedrigeren Preis y verkauft. Aber auf jeden Fall geht es um die gleiche Tätigkeit, nämlich das Verkaufen. Verkaufen und verteilen lassen sich in diesem Zusammenhang nicht gegenüberstellen.

Aber auch für 'normale' Produkte wie Lebensmitteln ect. muss Werbung gemacht werden, damit es sich erstmal verkauft. Sei es jetzt durch Fernsehen, Zeitungsanzeigen oder Plakate ect.
Für Animes kann man das hier nur national machen (legal), sobald sie hier erscheinen (denn wer brauch schon ne große Werbung für nen Anime, der nicht so schnell hier erscheinen wird?)

Cosplayer sind wie Drogensüchtige: Ständig hängen sie an der Nadel und der Stoff ist sauteuer!



Von:    Erenya 14.09.2010 21:42
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ich glaube was hier thematisiert wird, ist die tatsache das mit mehr Verkäufen das Budget für bessere Subs und Dubs von deutscher Seite steigen soll.
Aber ich zweifel einfach mal daran, das dies bei den DVD-Machern passiert. Ja ich zweifel obwohl ich weiß das nicht alle nur auf Geld aus sind. Die Meisten sind es aber leider und jene die was gutes wollen werden entlassen.
Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist.



Von:    Azamir 14.09.2010 23:57
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>ich glaube was hier thematisiert wird, ist die tatsache das mit mehr Verkäufen das Budget für bessere Subs und Dubs von deutscher Seite steigen soll.
>Aber ich zweifel einfach mal daran, das dies bei den DVD-Machern passiert. Ja ich zweifel obwohl ich weiß das nicht alle nur auf Geld aus sind. Die Meisten sind es aber leider und jene die was gutes wollen werden entlassen.

.... <.< klaaaar.
so wie es um den aktuellen deutschen markt steht, können die publisher ja auch weder vorwärts, noch zurück. für besser qualität ist weder geld noch markt da (ich wette, dass der eine oder andere schauspieler/synchrosprecher selbst bei einer entsprechend vergüteten anfrage für anime-dub abwinken würde wegen "kinderkacke!"), auch alternative vertriebswege eröffnen kostet geld, und ich schätze, dass insbesondere die röchelnden anime-publisher von der unter banken seit der krise grassierenden Kreditklemme besonders leiden, denn ihre investitionen sind sehr risikoreich udn die mehreren insolvenzen der konkurrenz werden die banken nicht zuversichtlicher bezüglich der zukunft der publisher machen.

der einzige weg das ganze wieder ein wenig anzuschubsen wären mehr animes im deutschen free-tv. mehr zielpublikum generieren, auch außerhalb der über-internet-affinen szene. eine strategie dafür wurde auf der connichi überlegt, und wird in zusammenarbeit mit publishern und animexx ausprobiert werden. wenns klappt, freut euch auf anime im deutschen free-tv. wenns nicht klappt, haben WIRS zumindest versucht.

Aza^^
Animexx bietet dir zu wenig, als Lolita, J-Music-Fan oder anderweitiger Fan eines japanischen Kulturphänomens jenseits von Manga und Anime?
http://www.animexx.de/weblog/48439/378250/ <-- DEIN Vorschlag um es zu ändern! Sag ihn mir!



Von:    Erenya 15.09.2010 00:20
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Jop das mehr Sender nun auf Anime zurück greifen zeigt mir Nickelodeon die die neue Beyblade Staffel ausstrahlen werden, was ich sehr interessant finde, da Nick ja meist nur selbstproduzierte Serien ausstrahlt. Genauso Tele 5 die vor RTL 2 die neuste One Piece STaffel hatten, Bakugan usw. Langsam gehen auch die Sender eigenständig Wege vor.
Was mich allerdings wundert das RTL 2 ständig auf Anfrage "werdet ihr Anime A und B zeigen" damit antworten das die Genehmigung für die Ausstrahlungserlaubnis echt schwer zu kriegen sei.
Ich meine Tele 5 und Nick haben sicher weniger Geld als RTL 2 um sich die Genehmigung zu erkaufen und mehr als über Geld funzt das ja nicht.
Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist.



Von:    Azamir 15.09.2010 08:31
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ich weiß aus sicherer quelle, dass das mit den lizenzen nicht der wahre grund für die mangelnden anime-ausstrahlungen bei rtl 2 sind. bei einigen serien, die früher mal liefen/älter sind, kann das stimmen, bei aktuellerem kram ist das schwachsinn.

edit:
ja, mehr als über geld funzt das nicht - und fernsehsender wollen geld mit jeder serie VERDIENEN. nach den absolut peinlichen flops diverser trash-tv-ausstrahlungen bei rtl2 in letzter zeit, ist bei denen ein wenig erfolg dringend nötig. anime bringen nicht den werbe-erfolg und im kinderprogramm sowieso kein geld. ich hab letztens mal erklärt bekommen, warum schrott wie bakugan, beyblade und ähnlicher junk so schnell gesendet werden kann: weil die spielzeugindustrie da mit im boot sitzt und werbeslots für das serien-merchandise noch und nöcher kauft. die kommen mit diesem Konzept auf die Sender zu, sodass das risiko für den sender im endeffekt gegen null geht, weil 70% der werbeslots für diese serie schon verkauft sind, bevor irgendein strich getan werden muss.
Animexx bietet dir zu wenig, als Lolita, J-Music-Fan oder anderweitiger Fan eines japanischen Kulturphänomens jenseits von Manga und Anime?
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Zuletzt geändert: 15.09.2010 08:36:22



Von:    Erenya 15.09.2010 21:00
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Aber man kann doch zu jeder Serie Spielzeug machen X'D
Siehe Pretty Cure und Doremi und so.
Mir ist es egal wenn meine Ideale Welt befleckt ist.



Von:    -Lina 16.09.2010 07:49
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@Erenya: Klar kann man, aber dann ist die Frage ob sich besagtes Spielzeug in der breiten Masse überhaupt verkaufen lässt, oder ob es nur von beinharten Fans der Serie gekauft würde - dann bringt das nämlich aus Sendersicht nicht sehr viel. Bei Pretty Cure und Doremi wäre z.B. schon wieder die Zielgruppe die ja das Spielzeug kaufen soll hauptsächlich auf Mädchen eingeschränkt. Beyblade, Bakugan und Yu-Gi-Oh-Merchandise wird vermutlich eher von Jungen und Mädchen gekauft, ist also wesentlich Massentauglicher und bringt daher mehr Geld. Außerdem passen diese Serien ebenfalls wunderbar in das "Kinderkram"-Konzept, unter dem ja leider die meisten Animes hier in Deutschland verkauft werden...

Naja. Ich fand die Verbesserungs-Ideen, die bisher genannt wurden sehr interessant. Ich würde mich wahnsinnig freuen wenn es etwas bringen und die Sender wieder etwas qualitativeres Programm, zumindest im Anime-Bereich senden würden. Und wenn man es tatsächlich schafft Animes allgemein aus der Kinderecke rauszuholen - es gibt doch so wunderbare Beispiele für "nicht-für-Kinder"-Animes (und nein, ich rede nicht von Hentais).[OT]Dann würde ich mir dann auch endlich wieder einen neuen Fernseher kaufen, denn weil im Moment wirklich nur noch Müll im Fernsehen läuft sehe ich derzeit, solange ich noch PS zocken und DVDs schauen kann keinen Anlass dazu. Da kaufe ich mir lieber die Serien die ich sehen will auf DVD und mach mir mein eigenes Programm.[/OT]
Zuletzt geändert: 16.09.2010 07:51:10


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